La monte en licol, pour ou contre?

jimini a écrit le 04/12/2011 à 17h38: Au final mon hack ne l'a pas arreté, il lui a rappelé que j'etais dessus. Et elle à fini par m'ecouter. J'aurai eu un licol, je ne m'en serai pas si bien sortie.

Je reprends tes écrits, je ne les invente pas. Tu écris qu'il ne l'a pas arrêtée.

Mettons que son action l'ai "reconnectée" avec toi.
Il lui a rappelé comment ? Par un effet propre au hack.

Or le licol (étho pour celui que j'utilise) n'est quand même pas sans effet ! On lui reproche assez.
Je peux te dire que quand elle part en live en longe quand la chasse à courre passe dans les parages (j'y ai droit à tous les coups), l'action du licol me permet de conserver un jument qui ne m'arrache pas un bras et c'est alors pas l'envie qui lui manque de se barrer. Je peux donc raisonnablement supposer que l'action du licol n'est pas neutre.

Par contre, comme bcp ici, j'ai aussi expérimenté des embarquements cotons en mors avec le sentiment de ne RIEN pouvoir faire.

Maintenant, le jour où je me ferais très peur, et que je considèrerais que l'usage du licol étho est SEUL RESPONSABLE de la situation et qu'avec autre chose, RIEN ne serait arrivé, je changerai peut être d'avis, il ne faut jamais dire jamais !

blablubla a écrit le 04/12/2011 à 19h07: Excuse moi aucun échange ? Mais bon vous aussi campez sur vos position... Enfin bref, on a tous une vision différente du danger....mais bon faut quand même prendre en compte que l'on parle peu être pas des même rando....

Chaque situation et cas est différente... Ce qui sauve que ce soit en mors ou sans, c'est que le cheval se sente en sécurité auprès de son cavalier. A partir du moment où on offre une place auprès de nous qui apporte confiance et sécurité, le cheval ne débordera pas de cette place lorsque le cavalier saura avoir la bonne attitude.

De ce fait, la question avec ou sans mors ne se pose même plus ;)

Par contre, je suis d'accord avec toi, un cheval en licol s'éduque et le cavalier aussi... mais c'est pareil avec un mors

cathy78 a écrit le 04/12/2011 à 19h09: Je reprends tes écrits, je ne les invente pas. Tu écris qu'il ne l'a pas arrêtée. Mettons que son action l'ai "reconnectée" avec toi. Il lui a rappelé comment ? Par un effet propre au hack. Or le licol (étho pour celui que j'utilise) n'est quand même pas sans effet ! On lui reproche assez. Je peux te dire que quand elle part en live en longe quand la chasse à courre passe dans les parages (j'y ai droit à tous les coups), l'action du licol me permet de conserver un jument qui ne m'arrache pas un bras et c'est alors pas l'envie qui lui manque de se barrer. Je peux donc raisonnablement supposer que l'action du licol n'est pas neutre. Par contre, comme bcp ici, j'ai aussi expérimenté des embarquements cotons en mors avec le sentiment de ne RIEN pouvoir faire. Maintenant, le jour où je me ferais très peur, et que je considèrerais que l'usage du licol étho est SEUL RESPONSABLE de la situation et qu'avec autre chose, RIEN ne serait arrivé, je changerai peut être d'avis, il ne faut jamais dire jamais !

T'as pas compris ce que je voulais dire en fait. On sait tous que le Hack à une action très "puissante" sur le cheval ( sans pour autant lui faire mal! ) et c'est ça, qui m'a permis de reconnecter, et avec l'aide de ma voix, l'arreter.

Ce que je retrouve ici c'est l'impossibilité d'entendre que la monte en licol, en hack ou en mors en extérieur sont toutes possibles et que , comme tout le temps en équitation, tout dépend de l'éducation du cheval et du temps que le cavalier est prêt à y consacrer... Le problème est que, quelque soit le choix du cavalier, il est tout aussi dangereux si l'éducation n'est pas faite dans un cadre adapté... Amusez-vous à sortir un cheval pas ou peu éduqué au hack, on verra s'il comprend tous les codes... (et c'est pareil avec le mors...).

Tout dépend du cheval, du cavalier et du couple. Arrêtez les "sortir dehors en licol c'est dangereux", ce n'est pas vrai dans l'absolu ! C'est vrai pour vous et votre cheval peut-être. Il ne faut juste pas oublier de le préciser...

Je monte mon cheval en extérieur indifféremment avec ou sans mors, la dernière fois où j'ai eu du mal à l'arrêter, c'était en mors et ça venait du contexte (plusieurs cavaliers se sont succédés sur son dos dont certain un peu "agressifs", mon gros n'avait qu'une envie, avancer, il n'était pas disponible pour moi ...

jimini a écrit le 04/12/2011 à 19h31: T'as pas compris ce que je voulais dire en fait. On sait tous que le Hack à une action très "puissante" sur le cheval ( sans pour autant lui faire mal! ) et c'est ça, qui m'a permis de reconnecter, et avec l'aide de ma voix, l'arreter.

Le licol éthologique est tout aussi puissant que le hackamore, peut-être même plus du fait que ses noeuds touchent des points stratégiques sur le faciès du cheval, là où le hackamore n'agit que sur le chanfrein. Et permets-moi de te dire que si, l'action du hackamore est bien plus douloureuse que celle du mors lui-même.

gobi a écrit le 05/12/2011 à 10h51: Ce que je retrouve ici c'est l'impossibilité d'entendre que la monte en licol, en hack ou en mors en extérieur sont toutes possibles et que , comme tout le temps en équitation, tout dépend de l'éducation du cheval et du temps que le cavalier est prêt à y consacrer... Le problème est que, quelque soit le choix du cavalier, il est tout aussi dangereux si l'éducation n'est pas faite dans un cadre adapté... Amusez-vous à sortir un cheval pas ou peu éduqué au hack, on verra s'il comprend tous les codes... (et c'est pareil avec le mors...). Tout dépend du cheval, du cavalier et du couple. Arrêtez les "sortir dehors en licol c'est dangereux", ce n'est pas vrai dans l'absolu ! C'est vrai pour vous et votre cheval peut-être. Il ne faut juste pas oublier de le préciser...

Je suis d'accord. Ce que je fais avec ma jument n'est possible que parce que son caractère le permet (très à l'écoute, très proche, peu grégaire, généralement très calme et zen à l'extérieur) et que parce que j'ai consacré toute son éducation depuis le départ en ce sens (8 mois de travail à pied dans cette optique avant d'entamer le débourrage proprement dit).

Si demain, il s'avérait que cela ne suffise pas à la contrôler, je devrai reconsidérer son éducation depuis le début car les très rares fois où elle a eu un mors et que je lui ai demandé des actions simples, son stress était bien plus grand et ses réponses bien plus imparfaites. Ce qui prouve bien que, dans un sens ou dans un autre, changer d'embouchure/d'ennasure requiert tout un travail d'éducation qui ne se fait pas du jour au lendemain.

Ben nous, avec Holly, on monte n'importe comment et on aime ça! Avec ou sans licol, avec ou sans mors, des fois avec tout et des fois avec rien! On est heureuses et on s'entend bien!
C'est beau les bisounours!

Pour notre première fois à la plage, on est parties en side pull. Elle était seule cheval, elle avait les chocottes, et pourtant, même quand on a fait le premier galop que j'ai bien senti comme "Tayooooooo fuyons mes amis il y a des cerfs volants partout", il a suffit de la caler dans un cercle, et puis de ralentir au fur et à mesure, ne pas paniquer et tranquillou gilou on a pu faire des stops, et des pivots, et c'était cool!!!
Pourtant, on n'avait rien de plus qu'un side... Ok c'est pas un licol mais pas de mors!

Tout est possible, il suffit d'y croire, d'y passer du temps, de s'y appliquer, d'offrir sa confiance au cheval pour avoir la sienne en retour et puis ça roule!

J'espère que le fait de raconter cette petite expérience ne sera pas malvenue^^.

Et perso, j'me suis déjà fait embarquer en mors en mode galop à fond en crabe (big rêne d'ouverture pour faire un cercle...j'avoue, j'ai tiré!) dans la diagonale... Ben avec les jambes, le poids, les mains, on n'a fini par tourner que quand la barrière est arrivée... Avec ce cheval (et moi dessus hein^^ un bon cavalier aurait fait autrement^^), ça aurait été pire en licol parce qu'elle était pas du tout sensible, et aujourd'hui, avec les années passées, si j'avais à avoir de nouveau affaire à ce type de gros poney têtu, j'y passerai beaucoup plus de temps pour sensibiliser d'abord! Pour éviter tout braquage! Et après monter dans les allures!

Et ne pas oublier que tout commence à pied!

Je n'ai qu'une chose à dire: Amen les filles, vous avez tout dit

Sisi, moi j'dis c'est malvenu!

Holly, tu commences par dire "Nous avec Holly..." Vous êtes combien dans ta tête?

euterpe94 a écrit le 05/12/2011 à 18h50: Sisi, moi j'dis c'est malvenu! Holly, tu commences par dire "Nous avec Holly..." Vous êtes combien dans ta tête?

Beaucoup trop! Là par exemple, c'est pas moi qui écrit, mais si c'est moi, mais non! Mais dégage de mon ordi! Mais je suis toi!
ça vient du fait que personne m'écoute... Du coup, je communique...seule... Mes amis sont des sourdingues! Ou alors je (on) ne parle pas assez fort?

C'est maintenant? Que je sors? Oui! Ok!

Ouai mais du coup c'est lequel toi qui sort???

Bah moi , aujourd'hui je suis fière de pouvoir monter ma loute en licol et de voir qu'il est beaucoup plus détendu et qu'il s'amuse plus dans son travail :D
En plus la complicité s'agrandit ainsi que la confiance! QUe du bonheur quoi , et en plus tout ça en EXTERIEUR :)

Numéro 1^^ c'est le plus poli! Les autres sont casse-pieds! Surtout 42, alors lui c'est un vrai relou, le genre qui lâche pas le morceau tant qu'il est pas sûr que tout le monde pense qu'il a raison!
Le bougre!

fais gaffe tu vas devenir comme tara (dans la série)... et au bout d'un moment tu pisseras sur tes beaux parents dans ton salon en pleine nuit sous l'identité d'un gobelin

Je monte mon poney que en licol ou cordelette :pourquoi ?
Tout simplement parce qu'il se sent mieux "sans mors" et moi je ne vois pas l'interet de lui mettre un mors alors qu'il est dix fois mieux en licol.