Comportement du cavalier vis à vis du cheval

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Auteur
4972 vues - 88 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Vanylinn

Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3120
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 21/01/2012 à 17h18
Plus le temps passe et plus je me pose des questions concernant le comportement du cavalier vis à vis de son cheval... Je voudrais donc m'adresser aux cavaliers plus expérimentés que moi (ou pas, donc n'hésitez pas à donner votre avis).

Il doit y avoir une hiérarchie entre le cheval et le cavalier, mais quelles sont les limites pour respecter cette hiérarchie ? Comment faire comprendre à un cheval qu'il a dépassé les limites par exemple, quelles sont les punitions ? On a tendance à vouloir s'énerver, donner des tapes (voir des coups chez certains... hum mais passons) pour rétablir son statut de chef, parfois est-ce vraiment nécessaire ?

Autre gros exemple : lorsque le cheval est flegmatique, une leçon de jambe peut être faite. Elle consiste à utiliser fermement la badine pour permettre au cheval d'associer la jambe avec l'action en avant, n'est-ce pas une action violente, voir "douloureuse" pour le cheval ?

Je ne cherche pas à critiquer, je cherche avant tout à me renseigner, en savoir d'avantage sur la question...

Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h19

bref a écrit le 22/01/2012 à 19h10:
a part les postérieurs je caresse , fais les mamelles , gratoulles, ect ect , elle ne me fuit pas JE fAIS ce que tu dis et elle a 4 ans , au début c'etait une question d'equilibre


toute petite , je lui prenais les pieds et elle toujours fait ça


bah physiquement y'a peut être un problème déjà, tu t'en ais assuré ?
ensuite peut être que la méthode de croiser les postérieurs ça ne lui convient pas.
Ensuite que peut être ton attitude à l'abord des postérieurs est pour elle menaçante...

Bref, y'a tellement d'hypothèse qu'on peut pas se dire, elle le fait exprès et donc faut la punir...


Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h20

neron a écrit le 22/01/2012 à 18h52:
D'accord avec erell.
La coopération mutuelle est possible. Et c'est la condition à des liens sereins entre l'homme et l'animal.

Pour moi la seule "hiérarchie" c'est l'instinct entre un agreseur potentiel et une victime légendaire. C'est pourquoi le rapport dominant dominé fausse ce lien. C'est ce qui rend indispensable ce que vous appelez "renforcement positif" et qui me pour moi n'est rien d'autre que la mise en place d'une communication visant à se mettre d'accord sur les limites de chacun. Ce qui veut dire accepter que son cheval ne soit pas prêt. Quand il sera vraiement en confiance, le problème ne se posera plus.

Soyez agressif ou changeant; votre cheval ne vous accordera pas sa confiance pareil. Il gardera une "méfiance" et donc toujours prêt à se mettre à l'abri.
C'est valable à pied, dans le pansage, et quand on monte.




Vanylinn

Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3120
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h25

erell29 a écrit le 22/01/2012 à 18h49:


Tu dis avoir fait des études d'éthologie et comprendre la hiérarchie observée chez les chevaux sauvages et croire que l'homme s'insère en tant que chef dans un groupe social... C'est très incohérent tout ça...


J'ai beau réfléchir je ne vois pas le problème. Enfin passons, je ne tiens pas à virer en situation de conversation de sourds.
Je respecte toute les opinions, et c'est justement pour ça que j'ai ouvert ce sujet : écouter les visions et l'expérience de chacun pour m'ouvrir l'esprit.

Pour le moment je dois dire que je ne suis pas déçue :) merci à tous pour vos témoignages


Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h28
Dans ce cas, pourquoi croire que l'homme peut entrer dans la hiérarchie dans groupe social ?

Et juste une question, tu fais où tes études d'éthologie ?


Vanylinn

Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3120
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h29

neron a écrit le 22/01/2012 à 19h17:
Vanilyn: un lion ne deviens jamais le dominant d'un troupeau de gazelle. Non?
L'homme a évoluer (si, si, un petit peu...). Il ne fais pas que bouffer les autres (quoi que........).
C'est donc à lui de faire comprendre au cheval qu'il ne va pas l'agresser.
Donc gagner sa confiance.


Ça n'est pas contraire à mon opinion (si si), au contraire. Je le dis et le redis, quand je parle du mot "hiérarchie" (peut-être au final que le sens que je donne a hiérarchie n'est pas le bon ?) doit avant tout se baser sur la confiance et le respect. Je pense qu'on est donc loin du lion dans un troupeau de gazelle ^^
On est d'accord sur un point : l'homme doit montrer qu'il n'a pas le statut de prédateur et le cheval de proie.


Bref

Membre ELITE Or
  
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 51682
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h34
ben , comme la shiatsu vient mercredi pour mon cheval , la pouliche va y passer à nouveau on verra

entout les cas je sais que je travaille dans l'harmonie , mais la je coince

a plus , pour les pieds



Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h35
Une hiérarchie, c'est l'attribution d'un statut par les individus d'une même espèce selon des critères définis par le groupe social.


Neron

Expert
   
Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 701
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h36
Ton sujet est super intéressant.
Ce que je voulais dire c'est que à l'état sauvage le prédateur ne devient le chef d'un groupe qu'il a pour habitude de manger. Même si l'homme a changer, il n'en reste pas moins un "prédateur" potentiel. Surtout quand les "punitions" pour ne cite qu'elles le confirment.
Pour moi, il est donc difficile voire incompatible 'être dominant dans un groupe de cheval. Et à fortiori dans la relation particulière homme/cheval.



Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h36

bref a écrit le 22/01/2012 à 19h34:
ben , comme la shiatsu vient mercredi pour mon cheval , la pouliche va y passer à nouveau on verra

entout les cas je sais que je travaille dans l'harmonie , mais la je coince

a plus , pour les pieds



oui mais l'ostéo est venu ? un diagnostic a été fait ?


Bref

Membre ELITE Or
  
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 51682
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h42
je ne prends pas d'osteo , celle qui vient est une shiatsu , je suis peut-etre mal tombée mais le seul ostéo que j'ai vu , je n'apprécie pas leur façon de débloquer , et je te tire par la et la


oh la honte, j'enai pas fini de répondre


Vanylinn

Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3120
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h44

erell29 a écrit le 22/01/2012 à 19h35:
Une hiérarchie, c'est l'attribution d'un statut par les individus d'une même espèce selon des critères définis par le groupe social.


Remplace le mot espèce par groupe et je suis entièrement d'accord :)


Neron : d'accord, je vois ce que tu veux dire et je comprends ton raisonnement maintenant :) d'où la question que je me posais à propos des "punitions" dont tu parles !


Bref

Membre ELITE Or
  
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 51682
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h50
il y a donc une pyramide , qui est changeable dans le groupe


Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h51
Non, je ne peux pas remplacer... tout simplement car chaque groupe social à ces critères... et que une espèce est composée de nombreux groupes sociaux...

Tu as pas vu ma question ou tu n'y réponds pas volontairement ? si c'est trop indiscret pas de soucis


Erell29

Membre ELITE Argent
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8889
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h53

neron a écrit le 22/01/2012 à 19h36:
Ton sujet est super intéressant.
Ce que je voulais dire c'est que à l'état sauvage le prédateur ne devient le chef d'un groupe qu'il a pour habitude de manger. Même si l'homme a changer, il n'en reste pas moins un "prédateur" potentiel. Surtout quand les "punitions" pour ne cite qu'elles le confirment.
Pour moi, il est donc difficile voire incompatible 'être dominant dans un groupe de cheval. Et à fortiori dans la relation particulière homme/cheval.



Exactement !


Vanylinn

Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3120
0 j'aime    
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
Posté le 22/01/2012 à 19h56
Oh pardon je n'avais pas vu !
Je préfère ne pas m'étaler sur ma vie en public... mais pour répondre tout de même à ta question je suis en école d'ingénieur d'agro, en spécialité élevage et éthologie (mais liée aux animaux d'élevage, évidemment)



Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Comportement du cavalier vis à vis du cheval
 Répondre au sujet