Vidéo contre l'équitation impressionante...

Débat animé, voir animant !!!

Je voulais juste apporter mon modeste avis sur cette vidéo.
J'ai vaguement entendu parler de ce dresseur par un article dans "cheval magazine" (Octobre/novembre 2011 peut être).

Dans l'article en question, il était fait mention de sa "technique de dressage" (sans filet, ni selle; juste avec une cordelette !). Puis, d'autres dresseurs "français" (Luraschi, gruss...) émettaient des avis.

En conclusion, c'est la même critique qui ressort souvent : il dresse certes sans rien (sauf un STICK), mais il prend des chevaux triés sur le volet et travaille "avec" des années entières avant d'arriver à un certain niveau !

De plus, monter à cru est plus douloureux pour le dos du cheval, car "os contre os", sans répartition de poids.

Bref, si l'équitation a un tel succès c'est en grande partie parce que les cavaliers montent dessus, donc de savoir qui fait quoi avec son propre cheval, ne changera pas le fait que la majorité des cavaliers aiment monter "sur" et pour cela ont besoin "d'outils".
Et même si ces outils peuvent être perçus comme une abération, le cavalier est bien content d'en être pourvus lorsque le cheval s'emballe vers une route ou un chemin fréquenté.

Ps: Je suis d'accord sur le fait d'avoir une relation de "coopération avec son cheval", mais ce dernier peut parfois essayer de nous dominer (ou n'a aucun respect envers nous) et dans ce cas là, je préfère sanctionner plutôt que de me faire piétiner; car un cheval reste un cheval et s'il frappe on ne s'en sort pas toujours indemne !

Enfin bon, discuter ne sert à rien il faut agir

Bonne nuit à tout le monde, c 'est pas le tout mais je commence tôt demain...

krikrak a écrit le 30/01/2012 à 00h10: Personnellement j'ai toujours culpabiliser de monter à cheval, car même si on veut bien faire et qu'on pense bien faire, il y a toujours un moment où on fini par faire mal : - action du mors sur la bouche, on se rend absolument pas compte de se que ça peut lui faire, même si on dit avoir ma main douce qui ne s'est jamais raccroché aux rênes.. ? - action sur la nuque : restez la nuque baissée pendant quelque minutes pour vous donner une idée c''est très desagréable - talon dans les côtes, pas super non plusn sans parler de la cravache - rien que la sangle, je m'imagine une ceinture assez sérée ou encore un bustier trop sérré c'est très gênant pour respirer Après si on fait absaction de tout ça pensez à tous ces chevaux monté par des débutant : gros coup de talon et coup dans la bouches ne sont pas rares.. On peut dire ce qu'on veut mais c'est la réalité, les chevaux sont les animaux domestiqué qui s'en prennent le plus dans la g***le et sans rien dire en plus.. Je pense tout ce que je dis et pourtant ça ne m'empeche pas de monter à cheval, j'ai déja été dur dans mes mains, dans ma cravache, talons eperon, donc même si on dit bien faire on se rend pas toujours compte de ce qu'on fait. Et les gens qui pense le contraire sont comme moi, on essais de se dire que c'est pas vrai pour pas culpabiliser car on adore monter à cheval, hé oui c'est lâche mais on est tous pareil j'en suis sure ! Donc erell29 je suis à peu près d'accord avec toi, même si mes actes ne le montrent pas, mais je n'aime pas non plus ta façon de repondre, on dirait que tu prends les gens de haut, que tu es sûre de toi et ne te remet pas en question, car tu donne l'impression d'être LA bonne parole. Il me sembe l'avoir remarqué sur plusieurs post déja, donc j'avoue que c'est assez agaçant pour nous "pauvres ignorant" (= la façon dont tu nous fais passer). Je me pose quand même une question, pourquoi être encore dans le monde du cheval alors ? Pourquoi être sur ce forum si tout ce que l'on fait est mal à tes yeux ?

La je suis daccord avec tes arguments, mais nous faisons tous de notre possible pour limiter ces choses, et faisons en echange passer un maximum de bons moments a nos loulous sans artifices
C'est tellement mieux dit poliment, merci et bonne nuit

Non tout le monde n'est pas pareil, et c'est ça qui est intéressant de constater, lire, étudier notamment sur les nombreux posts sur ce forum et concernant tous les sujets (pas que celui ci).

Enfin cela dit c'est noté pour tes remarques... Mais j'estime que même si je monte pas et je n'apprécie pas le monde équestre, j'ai absolument le droit d'être (lire, écrire) sur ce forum sans que je doives m'en justifier !

s.barbaraas a écrit le 30/01/2012 à 00h12: Bon laisse tomber, hautaine et méchante en plus de ça.. Mets toi juste un truc dans la tete, ce n'est pas avec un discours sectaire et insultant, et avec si peut d'expérience que qui que ce soit, moi la première pourront te respecter toi et tes méthodes. C'est bien dommage, tu n'est peut être pas si obstinée en vrai, et tu as surement de bonnes idées. Si je peux dire quelque chose avant de te laisser mettre un dernier post idiot et surement insultant (je te fais confiance, amuse toi...), c'est bien de respecter les autres, et d'accepter les différents points de vue afin d'en apprendre plus a toi et aux autres. Bonne nuit

J'attends largement ton point de vue au vu de toutes mes relances

hanfei a écrit le 30/01/2012 à 00h13: Débat animé, voir animant !!! Je voulais juste apporter mon modeste avis sur cette vidéo. J'ai vaguement entendu parler de ce dresseur par un article dans "cheval magazine" (Octobre/novembre 2011 peut être). Dans l'article en question, il était fait mention de sa "technique de dressage" (sans filet, ni selle; juste avec une cordelette !). Puis, d'autres dresseurs "français" (Luraschi, gruss...) émettaient des avis. En conclusion, c'est la même critique qui ressort souvent : il dresse certes sans rien (sauf un STICK), mais il prend des chevaux triés sur le volet et travaille "avec" des années entières avant d'arriver à un certain niveau ! De plus, monter à cru est plus douloureux pour le dos du cheval, car "os contre os", sans répartition de poids. Bref, si l'équitation a un tel succès c'est en grande partie parce que les cavaliers montent dessus, donc de savoir qui fait quoi avec son propre cheval, ne changera pas le fait que la majorité des cavaliers aiment monter "sur" et pour cela ont besoin "d'outils". Et même si ces outils peuvent être perçus comme une abération, le cavalier est bien content d'en être pourvus lorsque le cheval s'emballe vers une route ou un chemin fréquenté. Ps: Je suis d'accord sur le fait d'avoir une relation de "coopération avec son cheval", mais ce dernier peut parfois essayer de nous dominer (ou n'a aucun respect envers nous) et dans ce cas là, je préfère sanctionner plutôt que de me faire piétiner; car un cheval reste un cheval et s'il frappe on ne s'en sort pas toujours indemne ! Enfin bon, discuter ne sert à rien il faut agir Bonne nuit à tout le monde, c 'est pas le tout mais je commence tôt demain...

Tu lèves un point important: la sécurité

Cela dit, je vais appuyer tes propos par cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=luxRCK1LNh0&list=UUBzg66N7QT0eYGF90sQPZag&index=17&feature=plcp

(traduction française présente dans les multitudes de textes).

On peut y voir de nombreuses choses... qui laisse perplexe

erell29 a écrit le 30/01/2012 à 00h15: Non tout le monde n'est pas pareil, et c'est ça qui est intéressant de constater, lire, étudier notamment sur les nombreux posts sur ce forum et concernant tous les sujets (pas que celui ci). Enfin cela dit c'est noté pour tes remarques... Mais j'estime que même si je monte pas et je n'apprécie pas le monde équestre, j'ai absolument le droit d'être (lire, écrire) sur ce forum sans que je doives m'en justifier !

Encore heureux que tu as le droit ! Je me posais juste la question car je trouve ça ettonnant, personellement je ne m'aventurerai pas sur un forum dont je suis contre le sujet principal : c'est la prise de tête assurée !

Mais bien sur que tu fais ce que tu veux.

Non pas forcément en fait... Tout dépend comme on se place (pas en révolutionnaire comme ce soir... ça doit être la période !), comment on observe, mais on trouve beaucoup de points communs dans toutes les approches, et c'est intéressant de tout lier !

C'est pas forcément prise de tête assurée, j'ai simplement réagit ce soir car je trouve dommage de faire du déni sur ce que présente une vidéo juste en fonction de ce qu'est l'auteur (d'ailleurs il y'a un post fort intéressant sur lui, mais qui date).

Non mais c'est quoi ce lynchage en règle ? Y'a un moment où il faudrait se calmer!

Connaissant (un peu, plus que vous) Erell et ayant passé quelques heures avec sa cocotte, je trouve vos propos complètements hallucinants et déplacés. Ça vous dérange qu'elle soit sûre de ses idées ?Chacun ses convictions bon sang, sans vouloir jouer au "c'est celui qui dit qui y est".... Je n'en pense pas moins. Hallucinant. 

Pour en revenir au sujet, ce "gentil" monsieur a des proprios avec leurs chevaux en pension. Une membre du forum en avait reccuperé un et a dû le rééduquer. Très instructif. Mais malgré la communication et le marketing, tout cal semble très fermé. 

Et concernant la vidéo, ça me fait un peu penser aux méthodes populistes. Je n'adhère pas du tout (même si elle peut inviter à réfléchir) 

Pour ma part il n'y avait aucun "lynchage" j'ai juste réagi là dessus car c'est vrai que dans les premiers post c'était pas très agréable à lire même si elle a le droit bien sur d'être sure d'elle.
Il n'y a aucune mechanceté dans ce que j'ai dit.

Quand on connais les personnes forcemment on comprend mieux ses réactions et façon de parler contrairement à nous qui ne voyons que ce qui est écrit donc l'interprétation n'est pas la même.

luci0le63 a écrit le 30/01/2012 à 01h11: Non mais c'est quoi ce lynchage en règle ? Y'a un moment où il faudrait se calmer! Connaissant (un peu, plus que vous) Erell et ayant passé quelques heures avec sa cocotte, je trouve vos propos complètements hallucinants et déplacés. Ça vous dérange qu'elle soit sûre de ses idées ?Chacun ses convictions bon sang, sans vouloir jouer au "c'est celui qui dit qui y est".... Je n'en pense pas moins. Hallucinant.  Pour en revenir au sujet, ce "gentil" monsieur a des proprios avec leurs chevaux en pension. Une membre du forum en avait reccuperé un et a dû le rééduquer. Très instructif. Mais malgré la communication et le marketing, tout cal semble très fermé.  Et concernant la vidéo, ça me fait un peu penser aux méthodes populistes. Je n'adhère pas du tout (même si elle peut inviter à réfléchir)

Pensez vous qu'elle avait raison de nous parler et de nous descendre ainsi ? (quand je dis nous, je parle du nombre incalculable de cavalier qui montent avec "une barre de fer"), tant en ne clamant que sa façon d'être avec les chevaux, ou admettez vous qu'elle aurai pu au départ dire les choses plus gentiment avec moins d'impartialité, sachant surtout comme il a déjà été dit qu'elle arrivait en position de "seul contre tous".

s.barbaraas a écrit le 29/01/2012 à 22h56: Le truc c'est qu'elle n'admettra jamais qu'il n'y a pas que sa parole qui est bonne....

Je n'ai pas fini de lire, mais je réagis la dessus :
Pour avoir déjà lu Erell plusieurs fois je pense qu'elle ne dis pas que c'est LA façon de voir l'équitation mais SA façon de l'équitation

elinam a écrit le 30/01/2012 à 09h28: Je n'ai pas fini de lire, mais je réagis la dessus : Pour avoir déjà lu Erell plusieurs fois je pense qu'elle ne dis pas que c'est LA façon de voir l'équitation mais SA façon de l'équitation

Et que la façon des autres est mauvaise, pas très respectueusement dalleuir
On se sent ainsi vite agressé

s.barbaraas a écrit le 30/01/2012 à 09h32: Et que la façon des autres est mauvaise, pas très respectueusement dalleuir On se sent ainsi vite agressé

Bah pour moi c'est vous qui l'agressez, elle vous répond et vous vous foutez de sa gueule..
Chacun son point de vu! C'est tout.

Je dis pas être d'accord en tout point avec Erell simplement elle a son raisonnement j'ai le mien. Ici on l'expose, vous ne cherchez pas à comprendre son point de vu mais à le foutre en l'air.

Encore une fois elle dit que POUR ELLE c'est pas constructif d'utiliser vos méthodes.

lamborghini a écrit le 29/01/2012 à 23h13: Je monte en club, donc j'ai pas tellement le choix ... Mais quand je serais, si j'en ai la chance un jour, proprio, OUI, j'aurais une cravache quand je monterais... Après ca dépend de toute : du cavalier, du cheval, de l'utilisation ... Il faut quand même replacer les choses dans leurs contextes !

Le fait est qu'on à toujours le choix, je t'ai repris sur un autre forum. Justement, si à chaque fois que quelqu'un demande de faire quelque chose de mal, le monde adbique, alors le mal sera banalisé. C'est pas normal d'avoir a prendre une cravache. C'est pas selon le cavalier ou le cheval, c'est jamais la faute du cheval. Frapper un gamin parce qu'il n'aime pas manger les epinards, ça n'a jamais rien donné de bon, il mangera les epinards peut être, mais sera dans crainte de se faire taper. Certes le cheval n'est pas l'humain, on ne peux se mettre à sa place, mais utiliser des moyens de sevices, je persiste à croire que ce n'est pas une solution. J'ai toujours fais sans cravache même quand on me le demandait, les fois ou on m'a vraiment forcée, je descendait de cheval. Ben au final, on a respecté ma volonté, et ça s'est toujours bien passé. Il faut faire preuve de conviction, quand on croit en quelque chose, on se donne les moyens de l'obtenir. Voila pourquoi je pense que si reelement tu pensait que la cravache n'etait pas forcement une bonne solution, tu ferai autrement.

erell29 a écrit le 29/01/2012 à 22h00: Oui c'est vrai, c'est pas si terrible que ça... c'est pour ça qu'on accepte le rolkur... c'est un mal pour un bien, faut le muscler dans le bon sens ce gentil cheval... après tout... !

Pour moi personnellement, tout a commencé a cette phrase.
Un ton ironique, généralisant tous les cavaliers qui utilisent le mors, ce n'est pas correct, et pas malin non plus