Vidéo contre l'équitation impressionante...

s.barbaraas a écrit le 30/01/2012 à 08h50: Pensez vous qu'elle avait raison de nous parler et de nous descendre ainsi ? (quand je dis nous, je parle du nombre incalculable de cavalier qui montent avec "une barre de fer"), tant en ne clamant que sa façon d'être avec les chevaux, ou admettez vous qu'elle aurai pu au départ dire les choses plus gentiment avec moins d'impartialité, sachant surtout comme il a déjà été dit qu'elle arrivait en position de "seul contre tous".

Elle n'a pas parlé "ainsi" elle a juste dit le fond de sa pensée. Apparemment ça te dérange. Peut etre parce que la vérité dérange ? Je ne sais pas, mais personnellement je ne me sens pas du tout agressée ou insultée ou autre. Elle estime que le mors n'est pas un bon outil, elle a des arguments pour défendre ça. 

Ça te dérange aussi qu'elle soit "seule contre tous" ? Il faut pas mal de courage pour oser affronter la tradition équestre. Mais c'est sur qu'être seul contre tous face à des gens qui attendent au tournant avec des mitraillettes...

Je monte en mors, pour autant Erell n'a jamais tenté de m'assassiner, désolé de te décevoir

lol tu ne me déçois pas, sincèrement, je n'en ai même rien a faire du tout.
Mais n'en fait pas non plus une histoire personnelle, elle quand même énervé pas mal de monde car oui, elle était radicale et n'acceptais pas ce que disaient les autres.
Pense ce que tu veux, ce n'est pas devant toi que je dois me justifier

La vidéo n'a rien à voir avec Nar... quelque chose.

Ca fait un moment qu'elle circule sur le Net, et normalement on la trouve quand on recherche des infos sur la biomécanique.

Nar... machin n'a fait que "coller" son logo dessus.

Ca fait 10 pages à parler de lui pour rien...

Autrement, oui, l'action du mors peut etre très dure, notamment lorsqu'elle intervient sur les barres (réseau nerveux, notamment). C'est pour qu'il faut etre vigilant et agir au maximum sur les commissures... et sans violence, bien sur.

Il ne fait de mal à personne de se rappeller qu'il n'est pas anodin d'utiliser les chevaux, et que le matériel employé est loin d'être indolore pour l'animal.
Si tout le monde ici est sûr d'être capable en toute circonstance de préserver l'intégrité physique et mentale de son cheval alors tant mieux...
Les traditions ont la dent dure dans le milieu hippique mais qu'est-on prêt à accepter sous couvert de respect de la tradition?
Se remettre un peu en question n'a jamais fait de mal à personne... Mais il est certain, vu les réactions violentes de certains, que tout le monde n'est pas prêt à le faire.

eija29 a écrit le 30/01/2012 à 10h58: Il ne fait de mal à personne de se rappeller qu'il n'est pas anodin d'utiliser les chevaux, et que le matériel employé est loin d'être indolore pour l'animal. Si tout le monde ici est sûr d'être capable en toute circonstance de préserver l'intégrité physique et mentale de son cheval alors tant mieux... Les traditions ont la dent dure dans le milieu hippique mais qu'est-on prêt à accepter sous couvert de respect de la tradition? Se remettre un peu en question n'a jamais fait de mal à personne... Mais il est certain, vu les réactions violentes de certains, que tout le monde n'est pas prêt à le faire.

Por toi aussi es utilisateurs de mors sont des tortionnaires ?

eija29 a écrit le 30/01/2012 à 10h58: Se remettre un peu en question n'a jamais fait de mal à personne... Mais il est certain, vu les réactions violentes de certains, que tout le monde n'est pas prêt à le faire.

J'ai lu les 5 premières pages... et ce ne sont pas les utilisateurs de mors les plus agressifs ! Mais bon, puisqu'il parait que ce sont eux les affreux...

s.barbaraas a écrit le 30/01/2012 à 11h09: Por toi aussi es utilisateurs de mors sont des tortionnaires ?

Je n'ai rien dit d'aussi radical. D'ailleurs en ce cas je suis moi même une tortionnaire, et même un bourreau puisque j'utilise un stick et même parfois des éperons .
J'ai juste rappelé que l'utilisation du cheval et de ces "accessoires" coercitifs n'est pas anodin...
Un coup de cravache sur un chien tout le monde appelle la SPA sur un cheval ça ne choque personne...
Ca mérite quand même réflexion non?

Ce que je trouve aberrant c'est d'aller chercher des post de ses ventes pour la dénigrer et l'accuser tout de suite.
Autant aller chez elle en douce pour fouiller sa sellerie ! J'ai trouvé que c'était vraiment hors contexte (on se sait rien du matériel et de son utilisation) et d'un niveau très bas.

Après chacun à ses points de vue.

Mais pour en revenir au sujet de base, j'ai trouvé un post sur cheval annonce, interview que N avait donné et qui expliquait certaines règles.

(attention, ça ne provient pas d'un site officiel, je ne peux donc affirmer que ce soit des sources fiables)

esides these Interdicts directly concerning the work in hand, there are other School Interdicts and rules, such as limitations of the types and sorts of religion, obligation to be a vegetarian, etc., which were discussed in details in The Treatise on the School Seat. Awareness and understanding of these Interdicts is obligatory. They are given here not to be discussed but to be followed. However, you do not have to execute them. Non-observance of any of these Interdicts will result in complete failure of the work in hand in the horse's education.

En gros, tu dois être végétarien et certaine religions sont interdites. Si tu suis pas ces regels, l'education de ton cheval sera une defaite.

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- interdiction numéro 3 de l'école N : pas de chevaux en troupeaux, pas de "horde". La horde rend le cheval stupide et primitif. L'éducation (du cheval) à l'école N est avant tout le sevrage de la créature de sa nature animale.


Une personne en Russie qui a critiqué sur le site internet de N, le fait que les chevaux devaient rester avec leur congénères, a vu la police à sa porte pour "outrage à la société".

Damnation, taisons-nous, ou nous auront toute la Russie contre nous !

Je trouve ça pénible les débats qui partent en eaux de boudins parce certains pensent que ça c'est mal et d'autres le contraire...

Ce qui me révolte c'est quand on dit, "ça c'est pas bon pour le cheval ceci cela..." alors arrêtez de monter, d'acheter des chevaux !
Ce qui est bon pour eux c'est l'état sauvage, leur premier état ! Ils ont absolument pas besoin de notre présence, pas besoin qu'on les papouilles, pas besoin que l'on monte dessus !
Si on en a c'est purement égoïste, parce qu'on a besoin d'avoir leur présence, eux n'ont rien demandé !
Voilà la réponse que je fais à ceux qui dramatisent tout. Parce que vous croyez quoi ? Ca les gonfle surement de devoir nous écouter à longueur de temps.

Alors à partir de là, arrêtez de monter !

Et chacun ses objectifs ! Quand je vois ceux qui ne jurent que par le travail en liberté qui diabolisent les gens qui montent en haut niveau ça me hérisse le poil ! Si on achète un cheval 20 000€ avec un bon coup de saut c'est pour sauter ! Si on veut privilégier la relation, alors on prendra n'importe quel cheval !

Chacun ses opinions, ses objectifs !

Et Nevmachintruc quand il prône le bien être du cheval et qu'il le laisse dans son box seul, quasi dans le noir, sans contact avec ses congénères juste pour que quand il arrive il soit "heureux" de sortir, j'appelle pas ça de la communication mais de la SOUMISSION !

je tente une traduction complète, ça a l'air pas mal..

esides these Interdicts directly concerning the work in hand, there are other School Interdicts and rules, such as limitations of the types and sorts of religion, obligation to be a vegetarian, etc., which were discussed in details in The Treatise on the School Seat. Awareness and understanding of these Interdicts is obligatory. They are given here not to be discussed but to be followed. However, you do not have to execute them. Non-observance of any of these Interdicts will result in complete failure of the work in hand in the horse's education.

"ces interdits concernent directement la mise en main du cheval, il y a d'autres règles et interdits dans cette école, comme par exemple la limitation des types et pratiques religieuses (je crois),l'obligation d'être végétarien etc, qui ont été abordés en détails dans le traité de l'Ecole. La conscience et la compréhension de ces interdits est obligatoire. Ils ont été donnés ici pas pour être discutés mais pour être suivis. Cependant vous n'avez pas à les exécuter. La non-observance de l'un de ces interdits entrainera l'échec total de la mise en main de l'éducation de votre cheval...

Edifiant!

ah, ce qui me fait rire, c'est qu'en plus dans cette video, il ment ! Confirmé par une amie dentiste...

gavrochette a écrit le 30/01/2012 à 12h31: Je trouve ça pénible les débats qui partent en eaux de boudins parce certains pensent que ça c'est mal et d'autres le contraire... Ce qui me révolte c'est quand on dit, "ça c'est pas bon pour le cheval ceci cela..." alors arrêtez de monter, d'acheter des chevaux ! Ce qui est bon pour eux c'est l'état sauvage, leur premier état ! Ils ont absolument pas besoin de notre présence, pas besoin qu'on les papouilles, pas besoin que l'on monte dessus ! Si on en a c'est purement égoïste, parce qu'on a besoin d'avoir leur présence, eux n'ont rien demandé ! Voilà la réponse que je fais à ceux qui dramatisent tout. Parce que vous croyez quoi ? Ca les gonfle surement de devoir nous écouter à longueur de temps. Alors à partir de là, arrêtez de monter ! Et chacun ses objectifs ! Quand je vois ceux qui ne jurent que par le travail en liberté qui diabolisent les gens qui montent en haut niveau ça me hérisse le poil ! Si on achète un cheval 20 000€ avec un bon coup de saut c'est pour sauter ! Si on veut privilégier la relation, alors on prendra n'importe quel cheval ! Chacun ses opinions, ses objectifs ! Et Nevmachintruc quand il prône le bien être du cheval et qu'il le laisse dans son box seul, quasi dans le noir, sans contact avec ses congénères juste pour que quand il arrive il soit "heureux" de sortir, j'appelle pas ça de la communication mais de la SOUMISSION !

Complètement d'accord !
De plus, je rajouterai que sur la 2nd vidéo, c'est du "purement" commercial, il ne s'exposerai pas réellement à un cheval qui a envie de le frapper (à moins d'être inconscient ).

eija29 a écrit le 30/01/2012 à 10h58: Il ne fait de mal à personne de se rappeller qu'il n'est pas anodin d'utiliser les chevaux, et que le matériel employé est loin d'être indolore pour l'animal. Si tout le monde ici est sûr d'être capable en toute circonstance de préserver l'intégrité physique et mentale de son cheval alors tant mieux... Les traditions ont la dent dure dans le milieu hippique mais qu'est-on prêt à accepter sous couvert de respect de la tradition? Se remettre un peu en question n'a jamais fait de mal à personne... Mais il est certain, vu les réactions violentes de certains, que tout le monde n'est pas prêt à le faire.

C'est exactement ça... et lorsqu'on relie le début de ce post, c'était: " nan mais ce mec ment, il est nul, lui aussi a été un tortionnaire... donc franchement le mors c'est un mal pour un bien, les chevaux ils sont pas malheureux non plus"... et moi un comportement de normalisation, ça me choque...

Et s.barbara, je me suis justifiée de nombreuses fois sur cette phrase, mais je ne viendrai pas te lécher les pied pour te dire excuse moi étant donné que je n'ai pas à la faire. Si tu as d'autres questions j'y répondrai. Pour le reste, fais ce qu'il te plaît... mais je ne pense pas avoir été aussi vicieuse dans ma manière de parler et de faire que dans tes agissements. A bon entendeur.

erell29 a écrit le 30/01/2012 à 13h34: Et s.barbara, je me suis justifiée de nombreuses fois sur cette phrase, mais je ne viendrai pas te lécher les pied pour te dire excuse moi étant donné que je n'ai pas à la faire. Si tu as d'autres questions j'y répondrai. Pour le reste, fais ce qu'il te plaît... mais je ne pense pas avoir été aussi vicieuse dans ma manière de parler et de faire que dans tes agissements. A bon entendeur.

Aucune question, je n'ai pas envi de m'en prendre encore plein la tete
Plus ouverte j'aurais été intéressée, mais ce n'est pas ton cas
Merci

aukily a écrit le 30/01/2012 à 12h34: ah, ce qui me fait rire, c'est qu'en plus dans cette video, il ment ! Confirmé par une amie dentiste...

On peut en savoir plus?