Des cavalier(e)s de dressage ?

Oui oui les filles, on a deja abordé ca à pied! En longe par le chassement de hanche vers l'exterieur, et à l'epaule, des tentatives de leger croisement.
Mais j'avoue ca fait un petit moment qu'on en a plus fait, et on va dire que hier soir, je m'attendais pas du tout a ce que coach dise "l'indien (et oui ) il peut commencer à apprendre tranquillement les déplacements lateraux".
On était pas trop prêts!

Maroche> Vilaya a commencé les "pas de cotés" par les HED aidés par le parebotte en insistant bien pour les sortir. Par contre au début de l'apprentissage, il faut oublié un peu le bout de devant, ça viendra après. L'important est la cadence et l'impression du mouvement.

tete2bourrik a écrit le 18/12/2014 à 13h09: Maroche> Vilaya a commencé les "pas de cotés" par les HED aidés par le parebotte en insistant bien pour les sortir. Par contre au début de l'apprentissage, il faut oublié un peu le bout de devant, ça viendra après. L'important est la cadence et l'impression du mouvement.

On a tenté par une contre epaule en dedans, tres bof...
C'est vraiment le cercle en chassant les hanches (comme en longe en fait) qui fonctionne le mieux.
et effectivement, coach m'a dit pareil, on se fout du devant, faut juste qu'il prenne le temps!

La contre épaule en dedans je pense que ça convient pas à tous les chevaux pour commencer, car ils ont parfois l'impression qu'on les coince contre le pare-botte, ça les inquiète, ils se contractent....etc etc.
Les hanches en dedans ou en dehors sur le cercle, ça peut venir plus naturellement surtout si tu as travaillé ça en longe

De toute façon, si on se préoccupe du bout de devant, on tire sur la rêne du pli et... bah c'est une faute de main (qu'Allegro tolère très mal).

Idem pour le cercle, c'était mes premières extensions d'encolure avec le gris. Puis ça fonctionne bien pour Quinta (qui a pas un dos extraordianire, donc les pas de côtés "académiques" la mettent vraiment dans la difficulté. Et c'est trop tôt).

Pour ma part, je commence toujours par la contre-EED, je trouve ça plus facile à obtenir. Pour l'instant tous les chevaux, jeunes et moins jeunes, à qui je l'ai demandé (pour certains à la 3-4ème séance monté) ont tous bien réagit.

Je passe aux hanches en dehors/dedans sur le cercle après. Comme quoi le plus simple pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.

zenliberty ....tu demandais quelle jambe pour le changement de pied .....les deux mon capitaine ...

en fait , c est un peu plus compliqué ....je dirais qu il faut que le cheval connaisse les départ au galop de la jambe intérieure ...donc, c est quand meme elle qui commande ....si on met de la jambe extérieure , on va traverser le cheval ...et meme si ça passe isolé , ça deviendra vite l enfer quand on va les rapproché ....
il faut savoir que s il existe une figure qui implique bien le tact du cavalier , ce sont les changements de pied ...

celui qui croit avoir du tact et peine a changer de pied a du souci a se faire .
cependant , le changement de pied est trés technique puis qu il ne découle pas d un quelconque assouplissement ...je dois surement mal m expliquer car sur un autre post , une forumeuse ne comprenait pas ce que je voulais dire ...
il faut aussi savoir inverser ses aides a pied ....entrainez vous en courant , puis , si on veut resumé , ce serait jambe intérieure qui demande le départ au galop - et la jambe extérieure qui s adapte au cheval , certains en necessiteront peu , d autres plus ....
il faut retenir deux choses ....le changement doit toujours etre en l air , et le cheval doit pouvoir s infléchir sur la jambe intérieure et c est l extérieure qui demandera l propulsion ....sur certains chevaux moins doués , on peut s aider de la main et changer l inflexion mais l inversion des aides des jambes avec juste une indication en haut suffit ...mieux vaut les demander tot que trop tard ...

et pour un poulain , si ce n est pas vraiment en l air a chaque fois , c est pas grave ....surtout , il ne doit pas paniquer ....cela voudrait dire qu il n a pas assimilé la demande et reprendre les bases ....il doit connaitre les départs au galop sur la jambe intérieure , jambe extérieure reculée , important que la jambe intérieure soit donnée de bas en haut car si la hanche du coté ou on veut qu il cahnge monte , cela l aidera physiquement a changer ...

une fois dressé , les aides peuvent etre plus douces si le cheval est a l aise dans l exercice et jusqu au deux temps ce sera pareil ....aux temps , c est encore autre chose ...

je sais pas si j ai été bien clair mais je suis vraiment fatigué ce soir , je rentre de congrés ...

j ai meme pas envie de repondre au post du dressage classique ....les filles parlent de l usage de la bride comme moi de l usage d un mixer ....mais je suis trop fatigué pour leur expliquer ce qu elles ne veulent pas entendre ....

Oui chaque cheval ses préférences! M'enfin je pense que c'est bien lié au cavalier aussi!
Les contre epaule en dedans, j'en faisais que tres rarement, je maitrise pas trop, alors moi meme je me sentais bien plus à l'aise sur des exos plus connus!
Tom a bien senti ma faille!

Merci neneguzzi pour ton intervention que je trouve très clair et surtout qui me rassure sur la technique que j'ai développée avec mon cheval !

Quand tu seras remis de ton congrès, est-ce que tu pourrais-tu juste développer ce point s'il te plaît :

neneguzzi a écrit le 18/12/2014 à 22h59: cependant , le changement de pied est trés technique puis qu il ne découle pas d un quelconque assouplissement ..

Ca veut dire que même un tréteau peut changer de pied au galop, et qu'on peut le demander même à la détente ? (je pose la question simplement pour me rassurer, car il y a quelques jours j'ai commencé à travailler les changements de pied relativement tôt dans ma séance, et après-coup je me suis dit que j'avais peut-être été un peu dure d'imposer cet exercice à mon cheval aux 3/4 de sa détente...)

Et ça aussi, ça m'interpelle :

neneguzzi a écrit le 18/12/2014 à 22h59: aux temps , c est encore autre chose

Est-ce que tu veux bien nous en dire plus sur le secret / la technique des changements de pied au temps ? Les dresseurs que l'on voit en grand prix ont toujours une jambe qui se balade plus ou moins dans leurs lignes de changements au temps, du coup je me disais que c'était toujours la même technique....?

yayayoyo a écrit le 18/12/2014 à 22h51: Pour ma part, je commence toujours par la contre-EED, je trouve ça plus facile à obtenir. Pour l'instant tous les chevaux, jeunes et moins jeunes, à qui je l'ai demandé (pour certains à la 3-4ème séance monté) ont tous bien réagit. Je passe aux hanches en dehors/dedans sur le cercle après. Comme quoi le plus simple pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.

Tout à fait! Et c'est en partie cela qui fait le charme de l'équitation!


Neneguzzi c'est toujours aussi intéressant de te lire On attend les précisions demandées par Magwa!

magwa a écrit le 19/12/2014 à 10h18: Merci neneguzzi pour ton intervention que je trouve très clair et surtout qui me rassure sur la technique que j'ai développée avec mon cheval ! Quand tu seras remis de ton congrès, est-ce que tu pourrais-tu juste développer ce point s'il te plaît : Ca veut dire que même un tréteau peut changer de pied au galop, et qu'on peut le demander même à la détente ? (je pose la question simplement pour me rassurer, car il y a quelques jours j'ai commencé à travailler les changements de pied relativement tôt dans ma séance, et après-coup je me suis dit que j'avais peut-être été un peu dure d'imposer cet exercice à mon cheval aux 3/4 de sa détente...) Et ça aussi, ça m'interpelle : Est-ce que tu veux bien nous en dire plus sur le secret / la technique des changements de pied au temps ? Les dresseurs que l'on voit en grand prix ont toujours une jambe qui se balade plus ou moins dans leurs lignes de changements au temps, du coup je me disais que c'était toujours la même technique....?

Je m'incruste pour la discussion sur les changements de pied !

Pour les temps, ce qui diffère (c'est comme ceci qu'on m'a appris), ce n'est pas de demander les changements de pied la difficulté mais d'entrer dans la ligne et d'en sortir, une fois dans l'exercice (ça coule de source), on m'a appris à ne pas balader la jambe extérieure mais de seulement demander avec la cuisse.

Je développe ce sujet passionnant sur les changements de pied en soirée. J'ai un train à prendre là...

Le rôle de la jambe externe dans les changements de pied ne sert pas, comme l'a si bien expliqué Neneguzzi à demander le changement mais permet d'éviter un possible dérapement des hanches vers l'extérieur. On doit avoir un cheval parfaitement droit en évitant l'habituel "épaules devant les hanches" qui ici serait soit un handicap ou une aide pour l'apprentissage des changements de pied qui au départ s'effectue plus ou moins par perte d'équilibre (à nuancer, ça ne doit pas tomber dans un extrême). Donc cheval parfaitement droit au sens : épaules dans l'alignement des hanches, sans un pli quelconque du bout de devant.

En ce qui concerne les temps, comme je l'ai dit en coup de vent plus haut, ce qui compte c'est la façon d'entrer et de sortir de l'exercice. De ce fait, le rassemblé (qui ne signifie pas lenteur) doit être parfait. Qui dit rassemblé dit équilibre sur les hanches et un total contrôle des foulées, car mine de rien, les changements de pied au temps nécessitent une énorme prise d'équilibre (ce qui entraîne les fautes sont souvent une perte équilibre). Si l'entrée est mauvaise donc si le galop est mauvais, ça ne peut pas passer au contraire des lignes que certains couples réussissent à passer sans cette forte prise d'équilibre.

Je joins une vidéo très parlante du rassemblé demandé lors des temps.
http://youtu.be/V-Z86tBLyzw
C'est très loin d'être parfait (beaucoup de choses à redire mais pour illustrer mon propos, c'est ce que j'ai trouvé de mieux), le cheval est assez intelligent pour se rééquilibrer lui-même dans l'exercice et on voit très que c'est un exercice qui demande un rassemblé hors pair.
Pour moi, le changement de pied en l'air par prise d'équilibre et en l'air est l'exercice le plus compliqué à apprendre (autant au cheval qu'au cavalier) et à exécuter. Comme l'a dit Neneguzzi, il demande énormément de tact et de finesse dans les aides.
Bref, le Graal pour certains dresseurs est le piaffé, pour moi, ce sont les changements de pied, beaucoup plus techniques de mon point de vue.

Très intéressantes vos explications sur les changements de pied. C'est très lointain pour moi mais je tâcherai de m'en souvenir le jour où

Demain dernière ligne droite avant concours. on va tester un baucher double brisure pour la club3 en gogue sans doute fixe par ce que le gogue co je galère avec les rênes j'arrive pas à les ajuster, soit elles sont pas assez ajustées soit elles le sont trop.

Enfin je crois surtout que c'est le gogue qui n'est pas adapté, ça le plaque dans son mode hippocampe du coup il faut que je les ajuste énormément, mes rênes de filet flotte dès qu'il tente de s'ouvrir ... enfin bref ça me plait pas.

Je suis tellement bien en bride .. ca sera ma dernière club3. J'ose pas dérouler en filet. Déjà on a pas bossé en filet depuis longtemps et en concours il est tellement sur l'oeil qu'il est beaucoup plus difficile à faire céder et en filet je m'en sors pas. Je tenterai demain de l'empoigner fort sur les rênes de gogue en début de séance et voire après si j'arrive à faire qqchose en filet.

Dimache Nilson déroule sa poney3 à 11h et la club4 à 11h10 et en suite moi ma club3 à 12h02 et ma club2 à 14h37. Y aura film et photos

c'est un poste de dressage mais je vous mets quand même une photo de mes loulous à leur premier cso la semaine dernière ils sont trop beaux

Loon si tu veux pouvoir dérouler la club 3 GP en bride, faut sortir en amateur 3 imposé B PREPARATOIRE
J'avais pas percuté que tu faisais la club 3 quand tu nous parlais que tu montais en bride (et la vidéo que tu avais mise je n'ai pas pu la regarder car mon ordi ramait trop, sinon j'aurais reconnu la reprise puisque je fais la même )

Elle est très belle la photo de tes deux loustics!

Joannak je déroule club 3 et club 2. Je peux pas sortir en amateur jyn est onc

Le baucher double brisure va bien a jyn

Je remonte aux écuries pour pionter charade. J'ai troqué les retouches de la brosse de jyn contre les pions du cheval d'une proprio qui a toujours été en brosse et qui n'a jamais fait un pion.