Des cavalier(e)s de dressage ?

x-kiss-capi-x a écrit le 21/06/2012 à 10h41: bonjour à toutes ! Je viens vous demander conseil, j'ai un problème avec ma ponette ! Elle a 14ans, je l'ai eu a 4ans et j'en avais 10, donc beaucoup de lacunes dans son dressage surtout que je me suis intéressée au dressage assez tard. Elle à tendance à fuir un peu le mors, elle cède bien dans la nuque au pas et au trot mais reste toujours ultra légère et sensible dans la bouche, elle ne vient pas se poser sur le mors, du coup au pas et au trot quand je veux allonger elle à tendance à venir se mettre sous la main. je la monte en olive double brisure, je pensais la passer en mors caoutchouc droit gros canons pour qu'elle vienne se poser dessus, bonne idée ou pas ? Et autre problème, le galop, une catastrophe, c'est un véritable paquebot ! Je vais commencer à la longer en pessoa d'ici 1mois (pour le moment j'apprends à m'en servir ^^) Elle manque clairement de souplesse (question de morphologie aussi !) du coup que me conseillez vous, continuer à galoper en vrac ou arrêter le galop le temps qu'elle s'assouplisse ? Des idées d'exos ou pistes de travail ? ( je précise qu'elle n'a fait que de la balade tout l'hiver, faute de carrière pour bosser) en gros elle galope comme ça, elle n'engage absolument pas :

Si elle fuit le contact, c'est p-e un problème de mains pas assez fixes ou trop dures.
Pour le galop, travaille-la d'abord en longe, dans le calme, pour qu'elle puisse trouver son rythme et par la même occasion pour que tu puisses la "relancer" lorsqu'elle désengage (bcp plus simple à faire que monté).
Sinon, pour le travail monté, travaille bien tout les assouplissements au pas et au trot, toutes les flexions que tu connaisses, etc ... et pour le galop, je te conseillerai de faire comme avec les poulains, la faire galoper à son rythme (car p-e a-t-elle besoin de vitesse pour maintenir l'allure) et en ligne droite.

maroche a écrit le 21/06/2012 à 09h44: Dans le club ou je monte, ya aussi un tracé qui suite une départementale! Je l'ai fait une fois, plus jamais je le ferais!!

Pareil... Enfin plus maintenant mais j'ai été dans un club dans le même cas, arrivés à l'endroit où on quitte la départementale le cheval avec qui j'étais à eu peur d'un camion, la mienne (qui n'en a pas peur) a eu peur de la peur de l'autre cheval (!!) et me voilà lancée en contresens sur le bitume à fond de cale, impossible de l'arrêter, tourner ça aurait impliqué de la coucher vu comme ça glissait les fers sur la route, j'ai fini par la coller dans le fossé pour au moins éviter les éventuelles voitures (j'ai eu de la chance, y'en a pas eu), donc on a fini au fond du fossé avec 1 bon mètre de terre de chaque côté, elle s'est arrêtée au bout parce qu'un panneau lui barrait la route...

Quand je dis qu'elle est bête en balade...

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 13h15: Si elle fuit le contact, c'est p-e un problème de mains pas assez fixes ou trop dures.

Je ne pense pas que ça vienne de ma main, je fais toujours attention à ne pas tirer, ne pas traverser etc... je n'ai pas une main parfaite c'est sur mais je ne bloque pas mes bras je joue dans mes doigts, je monte avec des mains assez hautes et surtout avec mes jambes (la photo à 5ans et c'était à l'obstacle, ce n'est pas très représentatif de ma façon de monter, par contre c'est TRES représentatif de la façon de galoper du poney ^^)

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 13h15: Pour le galop, travaille-la d'abord en longe, dans le calme, pour qu'elle puisse trouver son rythme et par la même occasion pour que tu puisses la "relancer" lorsqu'elle désengage (bcp plus simple à faire que monté).

C'est ce que je pensais faire oui ! Avec le pessoa du coup ! C'est pas un poney de sport svelte, elle a le poitrail large, elle a du highland bref le petit galop souple n'est pas non plus dans sa nature, en longe ou dans son champs elle n'engage pas vraiment plus (par contre au trot aucun soucis, et au pas c'est correct).
Tu me conseilles quoi, pessoa ou continuer sans rien jusqu'à ce qu'elle vienne bien d'elle même ?

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 13h15: Sinon, pour le travail monté, travaille bien tout les assouplissements au pas et au trot, toutes les flexions que tu connaisses, etc ...

C'est ce que je fais en ce moment, incurvation, flexions d'encolure, serpentines, 8 de chiffre, j'essaye aussi de travailler séparément les hanches et les épaules pour casser son coté "groc bloc non articulé".
tout ce qui est barres au sol et gymnastique à l'obstacle sur de petites hauteurs ça peut aider aussi non ?

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 13h15: et pour le galop, je te conseillerai de faire comme avec les poulains, la faire galoper à son rythme (car p-e a-t-elle besoin de vitesse pour maintenir l'allure) et en ligne droite.

Elle n'a pas de mal à tenir l'allure, meme le mini galop (cheval au pas à coté) elle le tient. C'est un peu une énigme cette ponette ! C'est vraiment son galop moyen qui est "rasant" c'est pour ça, je me disais qu'en changeant de mors si elle venait s'appuyer dessus ce serait pas mal ! En gros je suis perdue ^^ le problème qu'on rencontre d'habitude ce sont les chevaux trop sur les épaules, le rassoir là je sais faire (enfin j'ai compris ce qu'il fallait essayer de faire, c'est déjà ça) mais là elle est à plat enfaite (ou à l'envers) et je ne sais mama pas comment faire en théorie (vivement les cours en septembre ^^)

craboulotte a écrit le 21/06/2012 à 14h09: Pareil... Enfin plus maintenant mais j'ai été dans un club dans le même cas, arrivés à l'endroit où on quitte la départementale le cheval avec qui j'étais à eu peur d'un camion, la mienne (qui n'en a pas peur) a eu peur de la peur de l'autre cheval (!!) et me voilà lancée en contresens sur le bitume à fond de cale, impossible de l'arrêter, tourner ça aurait impliqué de la coucher vu comme ça glissait les fers sur la route, j'ai fini par la coller dans le fossé pour au moins éviter les éventuelles voitures (j'ai eu de la chance, y'en a pas eu), donc on a fini au fond du fossé avec 1 bon mètre de terre de chaque côté, elle s'est arrêtée au bout parce qu'un panneau lui barrait la route... Quand je dis qu'elle est bête en balade...

La ou est ma ponette, ya une départementale qui passe pas loin! mes ballades ne passaient jamais par la bas, mais un jour j'ai voulu m'en approcher, elle a stopper net 50m avant rien qu'à entendre le bruit des fous du volant!!!
Vachement courage la mémère!!

x-kiss-capi-x a écrit le 21/06/2012 à 14h10: Je ne pense pas que ça vienne de ma main, je fais toujours attention à ne pas tirer, ne pas traverser etc... je n'ai pas une main parfaite c'est sur mais je ne bloque pas mes bras je joue dans mes doigts Et bien, tu as peut-être des mains fixes et légères, mais le simple fait de jouer dans ses doigts peut amener un cheval à éviter le contact. J'ai connu une jument qui n'acceptait pas le contact, elle était tout le temps dans une attitude très haute avec sa propriétaire, puis elle me la fait monter, et malgré moi (je déteste cette méthode de "mise en main") j'ai joué dans mes doigts, la jument est venue à sa place mais cherchait à passer la langue pour échapper au contact, c'est peu dire ! Donc, pour cette jument, assez spéciale, sa propriétaire a changé de mors (je n'approuve pas particulièrement) et l'a prise en baucher, la jument est à sa place, mais il ne faut pas chercher à jouer dans ses doigts car sinon elle recommence à vouloir passer la langue. je monte avec des mains assez hautes et surtout avec mes jambes (la photo à 5ans et c'était à l'obstacle, ce n'est pas très représentatif de ma façon de monter, par contre c'est TRES représentatif de la façon de galoper du poney ^^) Top ! C'est ce que je pensais faire oui ! Avec le pessoa du coup ! C'est pas un poney de sport svelte, elle a le poitrail large, elle a du highland bref le petit galop souple n'est pas non plus dans sa nature, en longe ou dans son champs elle n'engage pas vraiment plus (par contre au trot aucun soucis, et au pas c'est correct). Tu me conseilles quoi, pessoa ou continuer sans rien jusqu'à ce qu'elle vienne bien d'elle même ? Oui, si elle n'engage pas naturellement, tu as du boulot ! Et dans certains cas, ça ne sert à rien de trouver une solution (si tu veux voir un réel changement). Personnellement, je ferai une petite détente sans enrênements et après pessoa et varier séances de longe pessoa et aucun enrênements pour voir comment elle se comporte "au naturel" et essayer les extensions d'encolure. Je ne suis pas une pro du pessoa, mais c'est un enrênement top pour l'engagement et le travail de la ligne du dessus. C'est ce que je fais en ce moment, incurvation, flexions d'encolure, serpentines, 8 de chiffre, j'essaye aussi de travailler séparément les hanches et les épaules pour casser son coté "groc bloc non articulé". tout ce qui est barres au sol et gymnastique à l'obstacle sur de petites hauteurs ça peut aider aussi non ? Un petit parcours d'obstacles avec variations d'allures, des courbes de différents diamètre ainsi que des enchainements pour la mécaniser ne lui feront que du bien en effet. Pour le travail de barres au sol, je recommande là encore le travail en longe dans une attitude basse, en variant les exercices types passages de barres au sol "en éventail", disposition de barres au sol de façon à amener à l'allongement, etc... Elle n'a pas de mal à tenir l'allure, meme le mini galop (cheval au pas à coté) elle le tient. C'est un peu une énigme cette ponette ! Je vois ça. C'est vraiment son galop moyen qui est "rasant" c'est pour ça, je me disais qu'en changeant de mors si elle venait s'appuyer dessus ce serait pas mal ! Tu cherches simplement le contact non ? Tu utilises quoi comme mors en ce moment ? En gros je suis perdue ^^ le problème qu'on rencontre d'habitude ce sont les chevaux trop sur les épaules, le rassoir là je sais faire (enfin j'ai compris ce qu'il fallait essayer de faire, c'est déjà ça)mais là elle est à plat enfaite (ou à l'envers) et je ne sais mama pas comment faire en théorie (vivement les cours en septembre ^^) Tu veux dire qu'elle se creuse au niveau du dos ? Si c'est le cas, travaille bien sa ligne du dessus et le bas-rond.

jouer dans les doigts ça a l'air de lui convenir, elle cède dans la nuque, ne descend pas trop et y'a plus qu'à entretenir et mettre des jambes, un cheval presque normal quoi !

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 14h47: Oui, si elle n'engage pas naturellement, tu as du boulot ! Et dans certains cas, ça ne sert à rien de trouver une solution (si tu veux voir un réel changement). Personnellement, je ferai une petite détente sans enrênements et après pessoa et varier séances de longe pessoa et aucun enrênements pour voir comment elle se comporte "au naturel" et essayer les extensions d'encolure. Je ne suis pas une pro du pessoa, mais c'est un enrênement top pour l'engagement et le travail de la ligne du dessus.

De toute façon je pense que 14ans c'est un peu tard pour transformer un cheval, mais j'aimerais pouvoir sortir en CCE club et ne pas etre ridicule sur le dress (pour le dressage pur j'ai un autre cheval qui devient franchement correct )
Le pessoa c'est top mais il faut savoir s'en servir, je prends des cours pour le moment, j'attends de maîtriser bien avant de mettre ça sur poney

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 14h47: Tu cherches simplement le contact non ? Tu utilises quoi comme mors en ce moment ?

oui je cherche juste le BON contact, qu'elle vienne quand meme se porter sur le mors, pour pouvoir avoir un équilibre entre les mains et les jambes
Là elle est en olive double brisure, avant elle était en aiguille simple brisure en laiton, depuis que j'ai changé elle se détend plus, salive plus vite.

dixitgeorgina a écrit le 21/06/2012 à 14h47: Tu veux dire qu'elle se creuse au niveau du dos ? Si c'est le cas, travaille bien sa ligne du dessus et le bas-rond.

au galop elle cherche à lever la tete quand je tourne et elle se couche, là je galope enlevé, les mains posées devant le garrot, je demande juste le calme et la régularité, en ligne droite elle descend en bas rond, et quand je redresse mes épaules elle revient bien, je la tiens bien sur la rêne extérieure (enfin elle se tient pas trop mal) mais c'est vraiment les courbes ! Elle cherche à couper la trajectoire, j'ai du mal à élargir elle revient vers l'intérieur. Bref je ferais des vidéos ce sera plus simple ! Je vais la faire voir rapidement à l'ostéo aussi, ça ne lui fera pas de mal de toute façon.
Va falloir bosser, club 3 et club 2 dressage en septembre (voir club 1 si on est folles, c'est interclub non officiel alors bon ^^)

en gros j'aimerais qu'elle vienne comme ça à la détente, se tendre et chercher le contact:


Sinon en dressage je travaille ma DP, un PS de 9ans qui progresse bien,

tetelle41 a écrit le 21/06/2012 à 08h44: Craboulotte, tu travailles avec quelqu'un tes transitions ? ta coach est à Bordeaux je crois....... C'est difficile quand on bute sur un exercice comme ça, je comprends que tu ne sois pas en confiance pour samedi.

Oui je travaille avec ma coach bordelaise qui revient 1 ou 2 fois par mois, là pas de bol elle est là ce week end mais samedi je suis donc en concours (elle pouvait être là pour la détente si c'était le matin, je passe l'après midi...), dimanche tranquille, donc je prends un cours lundi. Ca me servira pour le concours du week end prochain...

Enfin on a déjà travaillé ça et elle m'aide comme elle peut à distance, mais comme le problème est assez aléatoire, il ne se pose pas forcément quand elle est là...

C'est bien aussi que je puisse réfléchir à des solutions par moi même mais là je suis moi même surprise par les réponses de ma juments aux solutions que je trouve!...

Oula!! Il me plait ce grand bai!!!!

La flemme de tout lire dans l'instant mon cheval a refait une colique j'en peux plus et je ne sais plus quoi faire, il est sur copeaux avec foin a volonté la nuit, passe ses journées au pré, est bien nourri et sorti tous les jours, je ne sais pas quoi faire de plus...

choupie2111 a écrit le 21/06/2012 à 16h43: La flemme de tout lire dans l'instant mon cheval a refait une colique j'en peux plus et je ne sais plus quoi faire, il est sur copeaux avec foin a volonté la nuit, passe ses journées au pré, est bien nourri et sorti tous les jours, je ne sais pas quoi faire de plus...

Tu connais la cause? Bouchon? Entrappement?

choupie2111 a écrit le 21/06/2012 à 16h43: La flemme de tout lire dans l'instant mon cheval a refait une colique j'en peux plus et je ne sais plus quoi faire, il est sur copeaux avec foin a volonté la nuit, passe ses journées au pré, est bien nourri et sorti tous les jours, je ne sais pas quoi faire de plus...

oh zut choupie........ je ne sais pas quoi te dire
il a quel âge ?

choupie2111 a écrit le 21/06/2012 à 16h43: La flemme de tout lire dans l'instant mon cheval a refait une colique j'en peux plus et je ne sais plus quoi faire, il est sur copeaux avec foin a volonté la nuit, passe ses journées au pré, est bien nourri et sorti tous les jours, je ne sais pas quoi faire de plus...

Oh! Jsuis désolée pour toi...

Pas de cause connue, c'est pas un entrapement il est déjà passé sur le billard pour ça et ce n'est plus possible désormais (espace fermé). Ce sont de petites coliques, il tique à l'air même au pré apparemment (il prend appuie sur sa langue), c'est peut-être juste des spasmes... et il prend 5ans. Super

Ah oui parce que j'allais te parler d'une amie dont le cheval a été opéré 2 fois de colique pour entrappement, et justement a fini par subir la même chirurgie...

Ben là en effet si alimentation, litière, rythme de vie ok, y'a pas vraiment de raisons... Cela dit j'ai connu un cheval de club qui faisait une petite colique tous les 2, 3 mois, rien de grave, un petit coup de mou et c'est reparti. C'était sur lui qu'on apprenait à faire les intraveineuses, nous les élèves moniteurs, tellement habitué, il bougeait pas!
Enfin bon c'est juste pour dire que même s'il fait un épisode de temps en temps et que c'est vraiment, vraiment relou à terme, il est pas forcément en danger (le cheval dont je te parle doit avoir dans les 17 ans maintenant et va très bien). Alors courage, tiens nous au courant!

Pour le tic je suppose que tu as cherché des solutions?

donc, sa colique pourrait être due au fait qu'il tique ?

s'il tique au pré, ça va être difficile de lui faire passer cette mauvaise manie........ pfffffff

tu as essayé le collier ?