Des cavalier(e)s de dressage ?

gaia31 a écrit le 06/02/2013 à 09h22: En longe je cherche à ce qu'il engage, se tende, et pousse. Et avec un bout du nez plutot en bas qu'en l'air c'est encore mieux lol. Quand il n'a pas cette attitude, et qu'il n'est pas en équilibre, je met du pli, raccourci, et pousse. Et ça le fait chier. Alors il allonge, pousse et s'étend, je le laisse agrandir le cercle quand il me le propose. Tant qu'il n'adopte pas la bonne attitude je lui demande toujours la même chose, je retend, je pli, je pousse. Et comme il est loiiiin d'être con, en 2 séances il a compris que la zone de confort c'était en équilibre en bout de longe sur un grand cercle, en impulsion et en décontraction Bon aprés je suis sur qu'il ya autant de méthodes que de longeurs

Merci pour ta réponse.

Pour avoir une idée, à quel point tu raccourcis le cercle ?

Il faut que je précise que ma jument est un diesel : elle a tendance à engager et à pousser davantage après avoir marcher, trotter et galoper une fois. Donc, peut-être est-il plus judicieux de la détendre tranquillement sans l'embêter et ensuite, lui demander de s'étendre ou est-ce qu'il faut l'obliger à être dans une attitude basse dès le début ?

bloops29 a écrit le 06/02/2013 à 09h29: Merci pour ta réponse. Pour avoir une idée, à quel point tu raccourcis le cercle ? Il faut que je précise que ma jument est un diesel : elle a tendance à engager et à pousser davantage après avoir marcher, trotter et galoper une fois. Donc, peut-être est-il plus judicieux de la détendre tranquillement sans l'embêter et ensuite, lui demander de s'étendre ou est-ce qu'il faut l'obliger à être dans une attitude basse dès le début ?

Je le raccourcis assez pour pouvoir le pousser avec la chambrière lol, pasqu'en bout de longe il sait trés bien qu'il est inatteignable
Pour la détente, fais les 3 allures sans l'emmerder. La détente c'est une détente. Aprés la détente à chaque main, là tu peux lui demander plus et de s'étendre en poussant.

andalpaga a écrit le 05/02/2013 à 16h13: Merci pour ta réponse. Bein la mienne, le moindre doigt qui se pose sur ses poils la met dans tous ses états. Après, il faudrait que je gratte au niveau des ovaires, quand elle est en chaleur, elle fait des "coliques nerveuses". Le souci, c'est qu'elle est devenue délicate en prenant du sang, avant elle était moins chochotte que ça. Mais plus le temps passe, plus elle est sensible. Du coup, je découvre un "nouveau" cheval, que je dois apprendre à comprendre et je n'avance plus dans le travail. Les départs au galop si bien maitrisé ces derniers temps deviennent un calvaire. La saison de dressage s'éloigne un peu pour moi cette année...

J'aurai pu écrire ça moi-même !!! Ne te décourage surtout pas, accroche-toi, persévère ! Sur 2 sorties en concours j'ai fait le galop à gauche en coup de cul, j'ai même pas fini dernière Malgré ces grosses défenses là, le protocole m'a tout de même permis d'avancer sur le reste, et sur la dernière sortie, je me suis appliquée à bien faire les coins ! C'est tout bête, mais visiblement, ça m'a fait gagner quelques points. Pour cette dernière sortie, j'ai eu de supers conseils de ma coach, et ça m'a bien aidée (genre, puisque ça pêche sur le technique, soigne ta présentation, sois souriante et agréable, sois précise dans le tracé et fais bien les coins).

Bref, tout ça pour dire, ne te décourage pas, je suis dans la même situation (fin 2010 ou 2011, je sais plus, je ne galopais plus du tout parce qu'à chaque croupionnade ou franc coup de cul, je finissais au tas ). Ensuite, ça s'est beaucoup amélioré, et là, ça se redégrade ! Mais je ne lâche pas le morceau, et sortirai en concours le 10 mars, avec cette fois tolérance zéro pour les coups de cul, qui ne devraient plus être d'actualité puisque ma jument est au travail.

julyquasinga a écrit le 05/02/2013 à 17h31: Ben pour mon gros et moi, c'est pas pour tout de suite les competitions de dressage......

Sur cette photo, je trouve le cheval plutôt pas mal, ta position reste à améliorer, mais c'est présentable !
Au vu de la 2e photo, je crois comprendre qu'en fait, l'attitude du cheval n'est pas stable ? Si oui, effectivement, il faut encore améliorer ce point, quitte à faire une sortie en concours dans une attitude de travail stable plutôt que dans une attitude de présentation instable.

earphoria95 a écrit le 05/02/2013 à 21h45: le cheval ayant 17 ans et un passif special est il encore capable de se mettre dans le type de travail que vous decrivez sans etre "traumatiser". vaut il pas mieux comme le souhaite ma coach l'utilisez au mieux dans ce qu'il peut donner vu son physique?

Tu soulèves là un point épineux, et la réponse dépend du type de cavalier... Là en l'occurence, je dirais que :
- c'est pas ton cheval
- t'as pas d'objectif de concours avec ce cheval (ni de valorisation en concours par exemple, enfin si j'ai bien suivi)
- soit tu t'accroches et tu choisis d'aller dans le "type de travail décrit", au risque que le chemin soit long et éprouvant pour toi et ta motivation/détermination
- soit tu le prends un peu plus cool et tu choisis de composer avec son physique, de ne pas le brusquer ni trop changer ses habitudes, en prenant plaisir à faire ce type de travail (parce que ça te fait bosser toi aussi, au moins sur le plan du raisonnement)

coraliiiie a écrit le 06/02/2013 à 00h10: moi je suis pas d'accord, il y a differentes pratiques de l'equitation, mais a partir du moment où l'on vise le bien être du cheval, son évolution et surtout sa progression, on y investit énormément de temps, de patience et d'amour. lorsque le cheval a progressé et que le travail commence à payer et peut importe son niveau on éprouve obligatoirement une fierté personnelle. on ne cherche pas les compliments, ni le tapis rouge mais une satisfaction personnelle de notre persévérance alors que d'autres n'auraient meme pas pris la peine de s'acharner. et quand encore une fois on s'investit enormement, il est toujours plus agreable d'avoir une tierce personne qui constate les progrès du couple que l'on forme avec son cheval, meme si on ne cherche pas d'eloges mais on connait des doutes des mauvaises passes et cela fait du bien a entendre et ca rebooste pour faire encore mieux. on part tous de quelque part, on se dit qu'on a fait un sacré bout de chemin pour en arriver là aujourd'hui et que chaque cheval a ses complexités et chaque cavalier son niveau, le but n'est pas de prendre le melon mais de continuer à apprendre .

Amen ! Sincèrement, c'est très bien dit, et je me reconnais là-dedans : tenace !

Zen, ca me fait penser, les juges de dimanche, ont bien pris le temsp de nous faire des commentaires à la remise des prix.
Il s'est amusé à compter le nombre de point qu'a perdu une cavlière à cause de son tracé pas tout a fait précis... elle aurait pu gagner 2 places en faisant attention!

Pareil pour les coins! C'est des points faciles à gagner, si ya autre chose qui pèche!

e.charmas a écrit le 05/02/2013 à 18h25: vous mélangez la plupart du temps le placer et l'engagement un cheval, entre autre les jeunes peuvent être tendus (travailler leur dos )sans pour autant être placé il faut rechercher l'impulsion et l'engagement avant de le voir se poser sur le mors si vous placez de force un cheval qui n'est pas musculairement prêt à le faire, il aura les postérieurs à 3 km

On peut avoir une petite présentation ?
Non parce que soit ça m'a échappé et du coup, je pourrais "tolérer" ce message, soit c'est un message balancé comme ça, et j'aurai tendance à prendre la mouche... Parce que bon, comme tout dresseur, quelque soit nos niveaux, on a bien compris qu'un placer ne s'obtient que part l'engagement des postérieurs, même si en pratique, certains ici (moi la première) cherchent encore à trouver et ressentir le bon dosage entre mains et jambes...

bloops29 a écrit le 06/02/2013 à 09h15: Excusez-moi d'interrompre votre débat mais j'ai une petite question sur le travail à la longe L'objectif en longe est que "ma" jument s'étende vers le bas. Elle le fait très bien au pas, elle s'étend, l'encolure relativement basse. Par contre, au trot et au galop, elle a tendance à avoir le nez au vent (et à regarder à droite, à gauche, par la même occasion). Au trot, je n'ai pu obtenir que des cessions de nuque pour le moment et elle ne conserve pas cette attitude. J'ai dernièrement inséré les élastiques éducatifs lors d'une séance de longe mais je n'ai pas réitéré l'expérience donc à voir sur le long terme... Auriez-vous des astuces, des conseils pour qu'elle s'étende davantage en longe ?

Gaia t'a déjà répondu, mais pour ma part, j'ai du mal à obtenir quelque chose avec la même méthode . Donc j'espère que ça fonctionnera pour toi ! Sinon, comme on en a parlé il y a quelques pages, j'ai appris que le gogue servait à faire avancer le nez vers le bas (corrigez moi si je me trompe). Du coup, ça fait des plombes que je dois essayer le gogue en longe, mais au final, comme j'ai personne avec moi pour m'aider à le régler, ben je l'ai pas encore utilisé...

lol zen toi aussi ce message t'a fait tiquer? perso j'ai meme pas relevé, la personne qui a poster ca a pas pris la peine de lire une seule intervention pour dire ca !

pour ce que tu as dit plus haut, effectivement la derniere option c'est celle que j'ai choisi.
simplement parce que ce cheval en a assez chier et que je veux surtout pas que ce soit trop eprouvant pour lui.

le but c'est simplement qu'il retrouve une aisance et une mobilité, qu'il continuer de lever les blocages qu'il a physiquement et mentalement. et ensuite pouvoir faire quelques mouvements de bases proprement.

Au fait j'ai monté ma dinde hier, qui a été très sage et même pas (trop) peur de la porte. Jusqu'au contre galop où, comme ça lui est toujours un peu difficile, elle a estimé que la porte serait une bonne raison pour sortir de l'exercice et m'embarquer à 100 à l'heure dans le pare botte. Bon, une fois je laisse passer, la suivante elle commence à accélérer, je serre les doigts en me redressant, la voilà arrêtée genre susceptible. Bon ben là par contre j'ai remis un peu les pendules à l'heure, parce que c'est un peu facile le coup de "j'ai peur" seulement quand l'exercice la contrarie... A part ça bien, j'ai pas changé de pied parce qu'elle était déjà un peu sur les épaules et pas très concentrée, j'ai pas voulu risquer que ça se passe mal!

Dimanche je suis en formation juge, le week end prochain stage avec Françoise Brieussel, et le week end d'après, concours. Les affaires reprennent!!

En plus earphoria, si j'ai bien compris, tu es dans la meme situation que moi, de la DP de transition en attendant que ton cheval soit montable??

Zen, pas essayé le gogue, on m'a parlé du chambon, qui ne joue que sur la nuque, et pas sur l'angle tete encolure!

J'ai une copine d'écurie qui en a un, fausrait que je lui demande de tester!!!



ah et au fait, ma dp aurait probablement une bleime!

Le mono m'a montré, le maréchal a bien gratté dans le sabot, et on voit bien la tache de sang dans la sole!



Apparement c'est assez long à partir.

Il s'est surement fait ca en balade samedi! C'est bien ma veine, moi qui le faisait partir en ballade pour son moral et pour le sortir du train train de manège...

Le mono m'a dit de mettre du goudron.

Je suis bien sure preneuse de tout bon conseil, pour aider à la guerison!!

J'ai du en plus passer genre 30min a lui enlever ses petites croutes de gale de boues, aux 4membres!! Et il en reste!!

t'es poisseuse quand meme !

C'est pas une DP, c'est le cheval d'une amie. Elle la racheté y'a trois ans completement a l'envers.
En trois ans il a pas fait grand chose car elle a de gros problème de santé.
Actuellement, j'ai pas de cheval, donc on se dépanne mutuellement, elle me fournit le cheval, et moi je lui retravaille pour quand elle pourra se remettre en selle.

Earphoria, ne t'inquiète pas, on est tous et toutes là, le but n'est pas de s'autocongratuler mais des encouragements voire des appréciations positives de notre travail avec notre cheval/passion ça fait toujours plaisir et ça remotive dans les périodes difficiles. Nous aussi on travaille et on évolue à notre rythme qui doit être adapté à Narcisse qui est naviculaire et à moi qui souffre des tendons mais on avance quand même et c'est bien le principal!
donc accroche toi et continue à faire part de tes difficultés et tes progrès, des personnes de bonne volonté seront contentes de te lire

maroche a écrit le 06/02/2013 à 10h20: ah et au fait, ma dp aurait probablement une bleime! Le mono m'a montré, le maréchal a bien gratté dans le sabot, et on voit bien la tache de sang dans la sole! Apparement c'est assez long à partir.

Mais dis-moi, ne serait-ce pas le moment idéal pour aller discuter avec la proprio du KWPN ? Histoire de faire connaissance et d'essayer le dit cheval ? En précisant à tout le monde que c'est pour rester en selle pendant l'arrêt de ta DP (parce que tu dis que c'est long : il n'est donc pas montable en attendant complète guérison je suppose ?)

zenliberty a écrit le 06/02/2013 à 10h49: Mais dis-moi, ne serait-ce pas le moment idéal pour aller discuter avec la proprio du KWPN ? Histoire de faire connaissance et d'essayer le dit cheval ? En précisant à tout le monde que c'est pour rester en selle pendant l'arrêt de ta DP (parce que tu dis que c'est long : il n'est donc pas montable en attendant complète guérison je suppose ?)

J'ose pas!


Ma dp se craint sur son posterieur, dc à part attendre, rien d'autre à faire, meme pas du pas!

Je sais pas si vous vous souvenez, cet été j'avais monté le cheval d'une amie, qui m'vait dressé! Il a été blessée longtemps, mais la c'est ok! je pense comme je la connais bien plus, lui demandé aussi, car son cheval est aussi tres bien dressé!

Mais oui zen, tu as tout a fait raison, faut que je me lance!