Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Natacha

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 11h17

ose Maroche, ose! même si cela ne se passe pas comme tu l'espères, au moins tu auras essayé!

Maroche

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Posté le 06/02/2013 à 11h27


natacha a écrit le 06/02/2013 à 11h17:
ose Maroche, ose! même si cela ne se passe pas comme tu l'espères, au moins tu auras essayé!


Si je la vois jeudi, faut que je me sorte les doigts du...!

Edité par maroche le 06-02-2013 à 13h49



Zenliberty

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 11h49


natacha a écrit le 06/02/2013 à 11h17:
ose Maroche, ose! même si cela ne se passe pas comme tu l'espères, au moins tu auras essayé!

Allez, fous toi un coup de pied au Q ! C'est clair que sinon, tu vas regretter, et puis concrètement, qui ne tente rien n'a rien !

Maroche

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 11h59


zenliberty a écrit le 06/02/2013 à 11h49:

Allez, fous toi un coup de pied au Q ! C'est clair que sinon, tu vas regretter, et puis concrètement, qui ne tente rien n'a rien !


Oui!!!! Il le faut!

Edité par maroche le 06-02-2013 à 13h49



Zenliberty

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 11h59

ELLE EST OU JANE16 ???

Edité par zenliberty le 06-02-2013 à 11h59



Maroche

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 12h32


zenliberty a écrit le 06/02/2013 à 11h59:
ELLE EST OU JANE16 ???


C'est vrai que la tête de topic est plus hyper à jour!

Agentmulder

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 12h48


zenliberty a écrit le 06/02/2013 à 11h59:
ELLE EST OU JANE16 ???


Heu en tous cas, elle va bien
Elle a du boulot, et elle a du poney aussi!

Agentmulder

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 12h53


earphoria95 a écrit le 05/02/2013 à 23h25:
Agentmulder juste wahou jusque la je pensais être polie je cherche juste à bien comprendre et intégrer ce que tout le monde dit. Maintenant tu te crois ou et surtout ta quelle légitimité pour me répondre comme ça ?
Je pense pas être désagréable avec toi . Pour ton info oui des fois ça fait du bien au moral de voir d'où on part.
Si t es aigrie va passer tes nerfs sur quelqu'un d'autre, je prends la peine de te lire et d'essayer de comprendre, à par m'envoyé chier ils sont ou tes conseil?
Si c'est pour être odieuse et me prendre de haut ton avis tu peux te le garder .
Faut pas trop me prendre pour une con non plus


Mais on retombe toujours sur la même chose. Si les gens prennent pour eux personnellement tout ce qui est dit partout, on s'en sort plus.
Tu postes une vidéo, je te dis ce que j'en penses, tu écris des choses, je donne mon avis. C'est public.
C'est un espace de débat et de discussion, entre personnes qui ne se connaissent pas plus que ça et n'ont pas spécialement de courbettes à se faire.
Si ça te vexe, tant pis.
Je trouve dommage de demander des conseils et de réagir à tous par "oui mais".
Dans ce cas autant ne rien demander.
J'ai bien compris que c'est pas ton cheval, c'est ton principal facteur limitant.
Maintenant l'autosatisfaction c'est un ennemi de la progression, ça c'est sûr et certain. Or quand tu demandes des avis sur une vidéo, c'est justement pour progresser donc pour regarder devant, pas derrière.

Agentmulder

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/02/2013 à 13h05


baronnette a écrit le 06/02/2013 à 08h06:


non, la question "pourquoi baroque" ne se pose pas. Elle est tout simplement historique. Ce qui fait le baroque, ce n'est pas son utilisation. On l'appelle comme ça pas tout bêtement parce que ces races viennent en droite ligne des chevaux prisés à l'époque baroque (ou plutôt en réalité, dès la période classique) et respecte le physique qui était privilégié alors. Ces chevaux ont été sélectionnés pour un type de monte et certaines figures très en élévation et en rassemblé, et surtout très différente de la monte de compétition actuelle et de ses allures en extension. Il est donc logique que ces chevaux ne soient, physiquement, pas faits pour être travaillés dans le même sens que, par exemple, des chevaux allemands de physique très moderne.
Si pour ces derniers, faire travailler en extension et bas est sans doute une bonne chose car ils sont orientés "naturellement (si l'on peut dire) pour cela, pour les premiers, qui n'ont pas été "conçus" pour ça (il n'est pas question de les ratatiner, mais au contraire de respecter leur intégrité physique), ça a sans doute beaucoup moins, voire pas d'intérêt.
Pourquoi alors vouloir changer le sens de leur musculature naturelle (et au passage ignorer que cette musculature est également en lien avec l'ossature, l'angle des articulations...) pour en faire ce qu'ils ne sont pas?
Je pense qu'il ne faut pas absolument vouloir orienter un cheval dans le sens du travail qu'on compte faire, mais plutôt acheter le cheval en adéquation avec le type de travail qu'on veut faire. C'est quand même plus logique (même si actuellement, nombre de races baroques sont sélectionnés vers un type différent, plus près du moderne, pour tourner en compétition, perdant alors leurs particularités en partie pour ressembler à d'autres races. C'est dommage, mais c'est un autre débat).

Je travaille avec des enfants, particulièrement des enfants en difficulté. Il ne me viendrait pas à l'idée d'employer la même méthode pour tous, sous prétexte que c'est mieux parce que c'est la dernière conçue par les pédagogues, même si elle fonctionne la plupart du temps, même si elle paraît mieux dans notre société moderne que les méthodes précédentes. Une méthode qui convient parfaitement à l'un fera souffrir l'autre et donnera peu de résultats et vice versa.


Je n'arrive pas à extraire, du coup je cite tout tant pis ça prendra de la place!
J'entends bien le sens historique du terme baroque, par contre le constat actuel c'est aussi que c'est devenu un terme derrière lequel on se planque pour justifier certaines pratiques. Après ça reste une anecdote dans le débat.

Je suis d'accord avec toi sur le fait d'acheter un cheval en adéquation avec ses projets de travail. Cependant au petit niveau d'un amateur (du moins jusqu'à un certain stade) tous les chevaux ou presque peuvent jouer. Les chevaux sont différents dans leur modèle d'accord, par contre ils ont tous un point commun: devoir porter un cavalier sur une structure pas connue pour ça. Ca implique donc des fondamentaux qui sont les mêmes pour tous, et des variations qui diffèrent pour chacun. Mais l'idée c'est permettre au cheval de se mouvoir en utilisant son dos pour sa locomotion et non pour supporter le cavalier, et ça, s'il existe quelques variantes pour y parvenir, elles restent limitées. Après, ce qui diffère c'est par quel morceau attaquer le problème, puis la personnalité du cheval aussi.

Tu donnes l'exemple de l'apprentissage des enfants et de la différenciation péda (je bosse aussi avec des enfants...), on se situe alors dans des apprentissages intellectuels avec toute la complexité qui va avec.
Dans le cas du cheval on est plus proche de l'entraînement d'un sportif. Et dans ce cas, si on gère de manière différenciée le mental, l'entraînement physique diffère assez peu.

Tout le monde ne fait pas bas et rond, gageons que c'est peut-être dispensable jusqu'à un certain points (même si ce n'est pas ce que je pense, mais ça c'est une histoire de convictions et de méthodes), l'idée reste quand même d'aller à Rome: faire évoluer la musculature pour optimiser l'utilisation.

Déplier un cheval très compact qui dans le naturel pour jouer peut vite entrer dans le compactage, ça me semble fondamental... On ne se pose pas la question dans d'autres cas de figures (pas exemple un cheval très horizontal qui va fort sur les épaules, tout le monde est d'accord sur le fait qu'il faut bosser son équilibre), pourquoi se la poserait-on dans celui-là?

Agentmulder

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Posté le 06/02/2013 à 13h09


coraliiiie a écrit le 06/02/2013 à 00h10:
moi je suis pas d'accord, il y a differentes pratiques de l'equitation, mais a partir du moment où l'on vise le bien être du cheval, son évolution et surtout sa progression, on y investit énormément de temps, de patience et d'amour. lorsque le cheval a progressé et que le travail commence à payer et peut importe son niveau on éprouve obligatoirement une fierté personnelle. on ne cherche pas les compliments, ni le tapis rouge mais une satisfaction personnelle de notre persévérance alors que d'autres n'auraient meme pas pris la peine de s'acharner.


J'entends bien ;-)
Mais la satisfaction est dans le présent, fugace et dès qu'il s'agit d'avenir, on retombe sur la vision de ce qu'il "reste" à faire. Je trouve que ça ça prend vachement de sens en concours.
Après c'est une question de personnalité aussi, et de vision de soi, c'est sûr!
Perso une rétrospective vidéo ça me fait plutôt me dire "argh c'était bien pourri à l'époque, c'est moin pire ajd, mais faut vraiment que ça s'améliore demain"

Oui je sais je suis vachement positive

Agentmulder

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Posté le 06/02/2013 à 13h10

Oui baronette si j'essaie de reformuler, l'idée n'est pas de changer des dispositions naturelles mais de les compléter.

Agentmulder

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Posté le 06/02/2013 à 13h15


craboulotte a écrit le 06/02/2013 à 08h14:


Bah partir de "pas bien" et arriver à "mieux" j'appelle juste ça de la progression, donc évidemment que c'est très important. Ca ne sert à rien de regarder un cheval un jour J et de dire "il est nul", c'est hyper réducteur, l'intérêt c'est de le voir dans un processus. Bientôt elle va se faire engueuler parce qu'elle n'est pas Jessica Michel et qu'elle n'a pas Valegro sous les fesses...


Il y a quand même plusieurs univers entre dire "ce cheval est nul" et "ce cheval a une bonne locomotion, mais il n'utilise pas son dos".

Non?

J'en dis juste que l'idée c'est d'avancer (et dans tous les sens du terme d'ailleurs, il y a eu un petit message auquel personne n'a réagi, d'un posteur il y a qq pages, qui l'exprimait très bien). Dans ce sens là, c'est pas forcément intéressant de se dire qu'il est plus décontracté qu'avant, quand justement, l'idée serait de gagner en décontraction.

Je ne sais pas si ce que je dis est très clair

Maroche

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Posté le 06/02/2013 à 13h24


agentmulder a écrit le 06/02/2013 à 13h15:


J'en dis juste que l'idée c'est d'avancer (et dans tous les sens du terme d'ailleurs, il y a eu un petit message auquel personne n'a réagi, d'un posteur il y a qq pages, qui l'exprimait très bien). Dans ce sens là, c'est pas forcément intéressant de se dire qu'il est plus décontracté qu'avant, quand justement, l'idée serait de gagner en décontraction.

Je ne sais pas si ce que je dis est très clair


j'ai pas compris là!

Earphoria95

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Posté le 06/02/2013 à 13h27

agent: et moi je trouve ca dommage de poster des trucs du genre

Mais on s'en fout de où ça part, on monte pas à cheval pour s'autocongratuler ou se faire féliciter, quoi. L'idée c'est le faire progresser pas se dire "oh ben c'est toujours mieux que quand il avait trois pattes."

Maintenant tout ça c'est une affaire de choix et de convictions, tu fais bien ce que tu veux comme tout le monde ici et ailleurs, et quoi que le reste du monde ou moi peut en penser, ça n'empêche normalement personne de dormir.


tu m'avances a quoi ? Je t'ai poser des questions precises tu as pas ete foutu de me repondre. c'est pas un avis ca. c'est une saloperie balancée gratuitement.

ca te coutes quoi de parler gentiment ? je te demande pas de courbette, juste si tu part sur une critique, va jusque au bout du truc, repond a mes questions.

parce que critiquer pour critiquer... ouai... ca sert a rien...

tu fais la nana pro, ok super, assume jusqu'au bout, y'a un moment faut prendre en compte le cheval et son vecu dans une analyse. et ca c'est pas se chercher des excuses, c'est du bon sens.

si tu adheres pas a ca, bah c'est bien balo quand meme, faut penser a changer de sport.

bref. on est sur un forum, le but c'est partage et entraide, si maintenant tu es capable de critiquer, mais pas de donner des pistes de solutions, c'est pas la peine de poster.

tu peux m'assassiner, je le prendrais bien si tu prends la peine d'expliquer. la c'est pas le cas.

Bloops29

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Posté le 06/02/2013 à 13h27

Merci Gaia ! Je vais essayer, en espérant qu'elle comprenne ce que j'attends d'elle.


zenliberty a écrit le 06/02/2013 à 10h01:

Gaia t'a déjà répondu, mais pour ma part, j'ai du mal à obtenir quelque chose avec la même méthode . Donc j'espère que ça fonctionnera pour toi ! Sinon, comme on en a parlé il y a quelques pages, j'ai appris que le gogue servait à faire avancer le nez vers le bas (corrigez moi si je me trompe). Du coup, ça fait des plombes que je dois essayer le gogue en longe, mais au final, comme j'ai personne avec moi pour m'aider à le régler, ben je l'ai pas encore utilisé...


Je suis pareil que toi. Je préfère ne pas utiliser d'enrênements en longe (sauf les élastiques éducatifs) car j'ai trop peur de mal les régler.
Quoique le gogue, ça va mais je n'en ai pas de toute façon.

Edité par bloops29 le 06-02-2013 à 13h28



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