Qui est pour et contre les abattages pour chevaux

Vico29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 12h53

marmou a écrit le 14/03/2012 à 12h43:

Alors je résume, on a:

- Le véto en abattoir
- Un micro élevage (voir plusieurs si j'ai suivi)
- Une végétarienne

Aaaa on peut faire des trucs construis en fait sur ce post :p

Labeo tu nous fait lequel \o/ ? *calinou Labeo*

Et sinon j'avais lu un truc pas con, pour la végétarienne, la question

:

Utiliser du cuir pour le matos équin ça te gène ou pas ?

Heu je suis juste végétarienne! Je ne mange pas mon matos, donc ça me gêne pas trop!

Et puis de toute façon, les animaux sont morts pour la viande à la base, on ne fait qu'utiliser les "déchets" pour en faire du matos... Mais bon, j'essaye de limiter quand même, je ne porte pas de chaussures en cuir, j'ai un minimum de matériel d'équitation en cuir, les sièges de ma voiture sont en tissu ainsi que mon canapé, ... bref, quand c'est pas nécessaire, j'évite!
Par contre, je sais que les vegan vont jusqu'à ne pas uliser du tout de cuir (réf Erell!)

Kasan

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Posté le 14/03/2012 à 12h58

En tant que cavalière et passionnée par l'animal, je suis contre l'abattage et contre en manger.
De plus, le cheval est un animal qui nous a aidé durant des années (transport, agriculture, guerre, sport) donc par respect je suis contre en manger.

Par contre, quelqu'un n'aimant pas forcément cet animal et le considérant comme une vache ou un mouton... il ne se sentira pas concerné par son abattage. Pour lui c'est normal.

Après, les conditions d'abattage de tous les animaux sont à revoir. Le transport jusqu'à l'abattoir et une véritable torture puis l'hygiène de beaucoup de transport est mémorable...

Vico29

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Posté le 14/03/2012 à 13h00

soso53 a écrit le 14/03/2012 à 12h53:

J'ai une remarque, vous stigmatisez l'abattage et le transport (attention je vous agresse pas, je prends juste en compte les remarques de chacun)
Mais chaque semaine je vois arriver des poules pondeuses dans un états catastrophiques (déplumé, griffés avec des abcès).
Pour moi c'est encore pire que l'abattage (arrivé à l'abattoir dans la nuit, abattu dans la matinée) ou le transport (max 12h)
Ces poules sont élevés en bâtiments, pour faire des œufs pendant 1 an (je vous parle pas de poules batterie, qui elle sont en bien meilleur états à leur arrivé à l'abattoir), même l'abatteur est offusqué de l'état de ces poules.
Et vous mangez peut-être des œufs de ces poules sous prétexte qu'elles sont élevées au sol et donc que pour leur bien être c'est mieux que les cages..

Alors finalement que penser de l'élevage?
Il peut être pire pour la protection animale que l'abattage ou le transport.

moi j'ai réglé ce problème, je mange les oeufs de mes poules et de mes oies, mais je suis totalement d'accord avec toi, si ce n'est que les conditions de vie des poules en batterie ne sont pas meilleures, faut pas "exagérer"! La plupart d'entre elles ne savent même pas marcher! Pas besoin, de toute façon, puisqu'elles n'en ont pas la place dans leur cage! En plus elle sont souvent tout aussi déplumées car elles se bouffent entre elles...
Mais attention, je ne prône pas non plus le bio! Bien au contraire! Car quand on voit des vaches d'élevages bio souffrant de mamittes qui ne sont pas soignées sous prétexte qu'ils n'ont pas le droit aux antibiotiques, c'est franchement pas mieux!
Je pense juste que nous n'avons pas encore trouvé le bon mode d'élevage... ou que les conditions de transport qui suivent ne sont pas adaptées car je suppose que c'est pas parce qu'une poule vient d'un élevage bio, qu'elle aura droit à de meilleures conditions de transport?! (là, je ne sais pas, je pose la question!)

Reine_lezard

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Posté le 14/03/2012 à 13h10

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h00:

Mais attention, je ne prône pas non plus le bio! Bien au contraire! Car quand on voit des vaches d'élevages bio souffrant de mamittes qui ne sont pas soignées sous prétexte qu'ils n'ont pas le droit aux antibiotiques, c'est franchement pas mieux!

Je n'ai quasiment rien lu sur le topic, par contre je suis tombée sur ton message et je dois dire que c'est très intéressant, je n'avais jamais pensé à ça ! Pauvres bestioles... Non seulement les mammites sont très douloureuses, mais il s'agit en plus d'une urgence vitale ! Les éleveurs bio disent (à raison je pense, certes) que leur mode d'exploitation coûte bien plus cher que pour les autres éleveurs, mais en même temps, c'est sûr que s'ils laissent leur cheptel crever par faute de soins...

Parksa23

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Posté le 14/03/2012 à 13h11

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h00:

moi j'ai réglé ce problème, je mange les oeufs de mes poules et de mes oies, mais je suis totalement d'accord avec toi, si ce n'est que les conditions de vie des poules en batterie ne sont pas meilleures, faut pas "exagérer"! La plupart d'entre elles ne savent même pas marcher! Pas besoin, de toute façon, puisqu'elles n'en ont pas la place dans leur cage! En plus elle sont souvent tout aussi déplumées car elles se bouffent entre elles...
Mais attention, je ne prône pas non plus le bio! Bien au contraire! Car quand on voit des vaches d'élevages bio souffrant de mamittes qui ne sont pas soignées sous prétexte qu'ils n'ont pas le droit aux antibiotiques, c'est franchement pas mieux!Je pense juste que nous n'avons pas encore trouvé le bon mode d'élevage... ou que les conditions de transport qui suivent ne sont pas adaptées car je suppose que c'est pas parce qu'une poule vient d'un élevage bio, qu'elle aura droit à de meilleures conditions de transport?! (là, je ne sais pas, je pose la question!)

Euhh... ne parle pas sans savoir stp... Je suis véto et je soigne régulièrement des vaches dans des élevages bio (et oui, même des antibiotiques!!!)... Bien sûr que quand une vache est malade elle est soignée!! Ce qui est très reglementé c'est l'usage preventif et systématique des antibiotiques et anti-parasitaires... Je suis moi même pour le bio, car vous n'imaginez même pas les kilos d'antibiotiques utilisés en élevages industriels (que ce soit poules, bovins, porcins...)...

Parksa23

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Posté le 14/03/2012 à 13h14

reine_lezard a écrit le 14/03/2012 à 13h10:

Je n'ai quasiment rien lu sur le topic, par contre je suis tombée sur ton message et je dois dire que c'est très intéressant, je n'avais jamais pensé à ça ! Pauvres bestioles... Non seulement les mammites sont très douloureuses, mais il s'agit en plus d'une urgence vitale ! Les éleveurs bio disent (à raison je pense, certes) que leur mode d'exploitation coûte bien plus cher que pour les autres éleveurs, mais en même temps, c'est sûr que s'ils laissent leur cheptel crever par faute de soins...

Encore une fois, n'avance pas sans savoir... Un très faible pourcentage des mammites chez les bovins a des répercussions sur le corps entier, avec des conséquances plus graves... Et les éleveurs bio ne laissent pas crever leur cheptel... C'est fou quand même de lire ça!!

Vico29

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Posté le 14/03/2012 à 13h17

Ben désolée, mais ma source ce sont mes voisins!
Je n'ai qu'à ouvrir ma porte pour être entourée d'élevages bio et pas bio...
Je suis d'accord que dans le non bio les antibios sont utilisés à tort et à travers, mais peut-être y aurait-il un juste milieux à trouver entre les deux...
Bref, tout ça pour dire qu'il y a encore de grandes avancées à faire dans ce milieux!

Soso53

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Posté le 14/03/2012 à 13h21

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h00:

Je pense juste que nous n'avons pas encore trouvé le bon mode d'élevage... ou que les conditions de transport qui suivent ne sont pas adaptées car je suppose que c'est pas parce qu'une poule vient d'un élevage bio, qu'elle aura droit à de meilleures conditions de transport?! (là, je ne sais pas, je pose la question!)

Je dirais que quelque soir le mode de production, un bon éleveur restera un bon éleveur et un mauvais un mauvais.
Bon je sais c'est nul comme réponse mais c'est vrai.
Je suis plutôt pro Label. En général ce sont des groupements assez organisé avec des cahiers des charges strictes et un meilleur respect de l'animal.
Concernant le transport, les conditions sont souvent similaire en volailles, après c'est la distance qui change. Quand c'est court je trouve les conditions tout à fait acceptable.
Le problème est tout autre quand le transport dure plus de 12h (je parle du cas de la volaille)

Marmou

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Posté le 14/03/2012 à 13h22

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 12h53:

Heu je suis juste végétarienne! Je ne mange pas mon matos, donc ça me gêne pas trop!

Et puis de toute façon, les animaux sont morts pour la viande à la base, on ne fait qu'utiliser les "déchets" pour en faire du matos... Mais bon, j'essaye de limiter quand même, je ne porte pas de chaussures en cuir, j'ai un minimum de matériel d'équitation en cuir, les sièges de ma voiture sont en tissu ainsi que mon canapé, ... bref, quand c'est pas nécessaire, j'évite!
Par contre, je sais que les vegan vont jusqu'à ne pas uliser du tout de cuir (réf Erell!)

Ok, ça marche, je me posais juste la question :)

Et sinon, ceux qui répondent, n'oubliez pas, on a une véto !!!!
Souvenez-vous en :p

Pour les oeufs, idem, on a des poules (de la Flèche qui est une espèce peu reconnue et tombée dans l'oublie, qu'on a voulu réintroduire dans sa région d'origine, le Perche, on est aller en chercher à 200 km de chez nous).

On a donc des oeufs pour environ 5-6 personnes par semaine et elles courent toutes la journée. Les oeufs sont récupéré pour soit la consommation, soit la couveuse pour faire naitre les poussins (cette race de poules ne couve pas trop d'elle même), sinon on a des Sussex qui elles font des poussins d'elle même, et ils sont choux :)

Ca pioute de partout ><

Soso53

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Posté le 14/03/2012 à 13h23

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h17:

Ben désolée, mais ma source ce sont mes voisins!
Je n'ai qu'à ouvrir ma porte pour être entourée d'élevages bio et pas bio...
Je suis d'accord que dans le non bio les antibios sont utilisés à tort et à travers, mais peut-être y aurait-il un juste milieux à trouver entre les deux...

plus que d'accord.

Vico29

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Posté le 14/03/2012 à 13h24

Là-dessus aussi je suis d'accord avec toi!

Reine_lezard

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Posté le 14/03/2012 à 13h26

parksa23 a écrit le 14/03/2012 à 13h14:

Encore une fois, n'avance pas sans savoir... Un très faible pourcentage des mammites chez les bovins a des répercussions sur le corps entier, avec des conséquances plus graves... Et les éleveurs bio ne laissent pas crever leur cheptel... C'est fou quand même de lire ça!!

Tu es véto, je crois (de ce que j'ai survolé sur les pages précédentes). Bon effectivement, je n'y connais pas grand chose, moi, en élevage. Mais concernant les mammites, en tout cas, voilà, j'avais entendu et lu que c'était une urgence vitale, comme quoi faut pas croire tout ce qu'on raconte ?

Après je me contentais de réagir sur un post précédent, et j'étais partie sur cette hypothèse "dans le bio, jamais d'antibiotique", qui, si elle est vraie, ne peut qu'occasionner des dégâts sur les cheptels... mais bon, peut-être aussi que cette hypothèse est fausse, je n'en sais rien.

Hawkgirl

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Posté le 14/03/2012 à 13h26

kasan a écrit le 14/03/2012 à 12h58:

En tant que cavalière et passionnée par l'animal, je suis contre l'abattage et contre en manger.
De plus, le cheval est un animal qui nous a aidé durant des années (transport, agriculture, guerre, sport) donc par respect je suis contre en manger.

Par contre, quelqu'un n'aimant pas forcément cet animal et le considérant comme une vache ou un mouton... il ne se sentira pas concerné par son abattage. Pour lui c'est normal.

Après, les conditions d'abattage de tous les animaux sont à revoir. Le transport jusqu'à l'abattoir et une véritable torture puis l'hygiène de beaucoup de transport est mémorable...

Mais le cheval n'est pas le seul à travailler pour l'homme ! Que fait tu des boeufs attelés ? La race bovine a contribué aussi avec l'homme et pas que pour sa chair, et pourtant ça gène moins quand on abat une vache qu'un cheval

Pourtant c'est mignon une vache, avec ses grand yeux. Un cochon peut aussi être très attachant.

Vico29

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Posté le 14/03/2012 à 13h28

Moi ce sont des Bhrammas!
Poules géantes de collection, mais qui font des tous petits oeufs les bougresses!

Blague à part... C'est incroayble comme le débat devient passionant et constructif depuis que l'auteur du post à déserté...
c'est super d'avoir autant de points de vue et d'intervenants différents !

Parksa23

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Posté le 14/03/2012 à 13h29

reine_lezard a écrit le 14/03/2012 à 13h26:

Tu es véto, je crois (de ce que j'ai survolé sur les pages précédentes). Bon effectivement, je n'y connais pas grand chose, moi, en élevage. Mais concernant les mammites, en tout cas, voilà, j'avais entendu et lu que c'était une urgence vitale, comme quoi faut pas croire tout ce qu'on raconte ?

Après je me contentais de réagir sur un post précédent, et j'étais partie sur cette hypothèse "dans le bio, jamais d'antibiotique", qui, si elle est vraie, ne peut qu'occasionner des dégâts sur les cheptels... mais bon, peut-être aussi que cette hypothèse est fausse, je n'en sais rien.

C'est totalement faux