Qui est pour et contre les abattages pour chevaux

Vico29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h50

ursula1818 a écrit le 14/03/2012 à 13h49:

il y a 1 semaine il y a déjà eu 2 post sur le sujet alors c'est bon là on va pas redire la même chose tous les jour
bonne journée

Dommage, moi je trouvais le débat constructif et intéressant...

Marmou

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h50

ursula1818 a écrit le 14/03/2012 à 13h49:

il y a 1 semaine il y a déjà eu 2 post sur le sujet alors c'est bon là on va pas redire la même chose tous les jour
bonne journée

Nan mais pour une fois on est en plein débat plus constructif que d'habitude ;)

Ca a un peu dévié de post original mais c'est hyper intéressant

Soso53

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h51

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h41:

Oh ben dis donc Soso! Ton mari et moi on doit connaître les mêmes éleveurs!

On a peut-être la malchance de connaitre les seuls mauvais éleveurs bio de la France

Plume29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h52

J'ai pas tout lu, et du coup je vois pas pourquoi vous parlez de bio, je vais répondre au sujet de base.

Et ben moi je suis a 200% pour l'abattage, la boucherie, bref, pour l’hippophagie.

Pour plusieurs raisons:
- les traits seraient éteint depuis longtemps sans ça.
- les trotteurs seraient abandonnés à droite à gauche, ou abattus à l'arrache
- je souhaite à tout les chevaux de finir à l’abattoir, mort d'une balle dans le crâne plutôt que abandonné sans soins au fond d'un pré ou d'un box.

Maintenant, j'ai une ou deux questions aux anti hippophagie:
vous faites quoi des trotteurs non qualifiés?
vous réduisez la production?
vous faites quoi pour les jockeys, soigneurs, entraineurs, éleveurs au chômage à cause de votre utopie?
et pour la TVA à 7% grâce au fait que le cheval puisse être abattus?
ce statut est en équilibre précaire, vous serez content de payer un TVA à 21% sur vos pensions et cours?
vous pourrez les payer?
et pour les chevaux dont les proprios ne peuvent pas payer, vous en faites quoi?
abandonnés au fond d'un pré?

J'attends vos réponses

Vico29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h53

soso53 a écrit le 14/03/2012 à 13h51:

On a peut-être la malchance de connaitre les seuls mauvais éleveurs bio de la France

Oui, espérons que ce soit les seuls!

Dis donc, j'arrive pas à accéder à ton article... il me dit que l'accès est restrein

Labeo

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h53

ursula1818 a écrit le 14/03/2012 à 13h49:

il y a 1 semaine il y a déjà eu 2 post sur le sujet alors c'est bon là on va pas redire la même chose tous les jour
bonne journée

Et alors, ou est le mal de débattre intelligemment sur un sujet polémique ?

Soso53

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Posté le 14/03/2012 à 13h55

cyriaque a écrit le 14/03/2012 à 13h44:

Ok pour la viande mais je suis pour le bio a 100% pour les fruits et légumes !!!
Il faut voir les pesticides qu’on ingère sinon !!!!

Mais bon, même pour la viande …. Il faut voir ce que les éleveurs non bio fil ont bouffé aux animaux !!!
Franchement refusé un césar pour le bio …. Il est tombé sur un très mauvais éleveur !

Effectivement un très mauvais éleveurs, mais il y en a alors beaucoup de très mauvais éleveurs bio dans le coin.
Il faut quand même savoir que la mise aux normes des élevages classiques est plus couteuses qu'en élevage bio.
Certains se lancent dans le bio pour cette raison et non pour les bonnes (je parle des bovins).
C'est comme tout il y a les bons et les mauvais et cela quelques soit la filière et c'est pour cela qu'il est très difficile de bien choisir.

Vico29

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Posté le 14/03/2012 à 13h55

plume29 a écrit le 14/03/2012 à 13h52:

J'ai pas tout lu, et du coup je vois pas pourquoi vous parlez de bio, je vais répondre au sujet de base.

Et ben moi je suis a 200% pour l'abattage, la boucherie, bref, pour l’hippophagie.

Pour plusieurs raisons:
- les traits seraient éteint depuis longtemps sans ça.
- les trotteurs seraient abandonnés à droite à gauche, ou abattus à l'arrache
- je souhaite à tout les chevaux de finir à l’abattoir, mort d'une balle dans le crâne plutôt que abandonné sans soins au fond d'un pré ou d'un box.

Maintenant, j'ai une ou deux questions aux anti hippophagie:
vous faites quoi des trotteurs non qualifiés?
vous réduisez la production?
vous faites quoi pour les jockeys, soigneurs, entraineurs, éleveurs au chômage à cause de votre utopie?
et pour la TVA à 7% grâce au fait que le cheval puisse être abattus?
ce statut est en équilibre précaire, vous serez content de payer un TVA à 21% sur vos pensions et cours?
vous pourrez les payer?
et pour les chevaux dont les proprios ne peuvent pas payer, vous en faites quoi?
abandonnés au fond d'un pré?

J'attends vos réponses

Heu...
Plume...
Du calme, du calme...
Finalement tu aurais peut-être du lire quelques pages supplémentaire car on a répondu à toutes tes questions

Allé, boit un coup ça te fera du bien!

Plume29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 13h59

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h55:

Heu...
Plume...
Du calme, du calme...
Finalement tu aurais peut-être du lire quelques pages supplémentaire car on a répondu à toutes tes questions

Allé, boit un coup ça te fera du bien!

Mais je suis calme hein XD

je peut pas lire le sujet en entier en journée, ça rame tellement que le temps qu'une page s'ouvre, 2 autres apparaissent!

et moi je bois pas

Soso53

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Posté le 14/03/2012 à 14h00

vico29 a écrit le 14/03/2012 à 13h53:

Oui, espérons que ce soit les seuls!

Dis donc, j'arrive pas à accéder à ton article... il me dit que l'accès est restrein

Oups désolé, voici un lien qui devrait normalement fonctionné
http://www.oaba.fr/pdf/these_fanny.pdf

Vico29

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Posté le 14/03/2012 à 14h06

soso53 a écrit le 14/03/2012 à 14h00:

Oups désolé, voici un lien qui devrait normalement fonctionné
http://www.oaba.fr/pdf/these_fanny.pdf

Merci!
Ca a l'air très intéressant je m'y pencherais ce soir!

Parksa23

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Posté le 14/03/2012 à 14h11

soso53 a écrit le 14/03/2012 à 13h37:

Tout dépend du type de mammites, certaines sont effectivement une urgence vitale (mammite coli) mais il y a d'autres germes qui ont moins d'impact sur l'état générale.
Par contre si les éleveurs ne traitent, ils vont finir par ce faire pénalise par la laiterie...

Concernant le bio les antibio ne sont pas interdits mais il me semble qu'il est interdit de faire plus de 2 traitements à un bovin par an.
Mon ami est véto rural et malheureusement a déjà été confronté à de mauvais éleveurs bio (il déteste le bio à cause de ce qu'il voit...): vache qui n'arrive pas à faire son veaux, il propose la césarienne (c'est une opération classique qui en général se passe bien, bon il y a toujours des risques mais...) l'éleveur a refusé et à préféré l'euthanasie, sous prétexte que pas de traitement, mon ami est revenu écœuré. Pour lui c'est pas du bon boulot, et c'est honteux d'en arriver là.
En gros je suis pas du tout pour le bio

...

Bon ben en effet ce sont des très mauvais éleveurs bio que vous avez... Je dois avoir les bons dans mon coin, car aucuns ne refuseraient une césarienne... J'en ai d'ailleurs fait une hier, et avec antibiotique, chez un éleveur bio. Les éleveurs bio doivent par contre sélectionner leur bêtes (taille des veaux, largeur du bassin) pour ne pas avoir plus de 20% de césariennes par an (ce qui laisse quand même une bonne marge). Et juste une précision: les délais d'attentes (temps qu'il faut attendre entre l'administration d'un médicament et l'abattage) sont à respecter pour TOUS les éleveurs, même les conventionnels!! Et je vous dis pas les conséquences financières (pour l'eleveur) si des antibiotiques sont retrouvés dans le lait ou sur les carcasses... Heureusement, car sinon on en boufferait des tonnes!!

Vico29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 14h15

parksa23 a écrit le 14/03/2012 à 14h11:

Bon ben en effet ce sont des très mauvais éleveurs bio que vous avez... Je dois avoir les bons dans mon coin, car aucuns ne refuseraient une césarienne... J'en ai d'ailleurs fait une hier, et avec antibiotique, chez un éleveur bio. Les éleveurs bio doivent par contre sélectionner leur bêtes (taille des veaux, largeur du bassin) pour ne pas avoir plus de 20% de césariennes par an (ce qui laisse quand même une bonne marge). Et juste une précision: les délais d'attentes (temps qu'il faut attendre entre l'administration d'un médicament et l'abattage) sont à respecter pour TOUS les éleveurs, même les conventionnels!! Et je vous dis pas les conséquences financières (pour l'eleveur) si des antibiotiques sont retrouvés dans le lait ou sur les carcasses... Heureusement, car sinon on en boufferait des tonnes!!

Et du coup, que se passe-t-il si l'éleveur dépasse ses 20% de césarienne par an? Ou même son quota d'antibiotiques?

Cyriaque

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 14h20

soso53 a écrit le 14/03/2012 à 13h55:

Effectivement un très mauvais éleveurs, mais il y en a alors beaucoup de très mauvais éleveurs bio dans le coin.
Il faut quand même savoir que la mise aux normes des élevages classiques est plus couteuses qu'en élevage bio.
Certains se lancent dans le bio pour cette raison et non pour les bonnes (je parle des bovins).
C'est comme tout il y a les bons et les mauvais et cela quelques soit la filière et c'est pour cela qu'il est très difficile de bien choisir.

Oui ben c’est comme les abattoirs qui de plus en plus abattent les bêtes "hallal" car ça coute moins cher que l’abatage classique !!!
C’est écœurant ……

Vico29

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Qui est pour et contre les abattages pour chevaux
Posté le 14/03/2012 à 14h24

cyriaque a écrit le 14/03/2012 à 14h20:

Oui ben c’est comme les abattoirs qui de plus en plus abattent les bêtes "hallal" car ça coute moins cher que l’abatage classique !!!
C’est écœurant ……

Et oui... elle est bien loin la France laïque!
Mais ça c'est un autre débat!

Et ce sont nos animaux qui en patissent...

Edité par vico29 le 14-03-2012 à 14h26