Cavaliers de la nièvre (58) ?

joannak a écrit le 27/02/2014 à 15h39: Elodie, les maréchaux qui tapent les chevaux, Kiwi en a fait les frais un jour aussi j'en suis sûre! C'était un jour où je pouvais pas être là, il avait déjà vu ce maréchal mais ça avait été; au bout d'un moment Kiwi s'impatiente et bouge un peu mais suffit de tenir fermement le pied et ça lui passe. Après l'intervention de ce maréchal la fois où j'étais absente, Kiwi était complètement en panique quand je lui prenais les pieds pour curer! Je suis donc sûre qu'il l'a tapé, c'est pas possible autrement. Pour les détentes de concours où les gens coupent la route ou te foncent dedans, le noeud rouge ça sert à rien si la personne arrive de face! On croise les doigts pour Up!! Pour les actions de mains de bas en haut, c'est logique puisque ça relève la base d'encolure du cheval, donc ça le redresse. Les actions vers l'arrière, ça coince le cheval, il se crispe, il s'appuie, enfin bref y'a rien de bon! (je dis pas que je le fais jamais, malheureusement les sales manies ont la peau dure!!! ) Hup elle est vraiment mimi cette poon!! A force de travail tu devrais réussir à l'avoir plus décontractée, y'a pas de raison!

Logique oui mais pas dans la tête de tout le monde ! Perso, c'est seulement en arrivant chez Franck que j'ai appris qu'il ne faut pas tirer vers soi. (je revenais de CLB on ne m'en veut pas )

doyathing a écrit le 27/02/2014 à 19h20: Il y a assiette et assiette ! Pour le travail assis, y'a pas de problème mais un cheval qui part en sauts de mouton, je galère plus à suivre. Tu récupères toujours des poneys avec un joli modèle ! Elle a l'air d'être pas mal équilibrée. En ce qui concerne son attitude "haute", chez les poneys de dress, c'est souvent le même problème. Vu qu'ils sont principalement travaillés par des jeunes pour la tournée des As, et bien ils sont assez durs dans la bouche parce que ces jeunes cavaliers encore peu expérimentés n'ont pas encore très bien acquis "comment" on demande une attitude de présentation juste, du coup ils montent avec pas mal de mains (je parle pour les cavaliers français). Alizée Froment (la sélectionneuse de l'équipe poney) remet toujours ça sur le tapis lorsqu'elle fait le point sur l'équipe. Et perso, pour avoir monté quelques poneys d'As (Opale des Vents, Cassiopaya, Reichs Graf Fast et Quoustsou) ils sont souvent contre la main et parfois en défense (Cassio en est un bon exemple...). Et rien qu'en observant les cavaliers, on voit qu'ils ont une forte tension dans leurs rênes. Demain je vais essayer de longer Cassio en pessoa si je retrouve l'enrenement ! Édit : la longe ce sera pour la semaine pro. Je vais devoir la bosser tard du coup aucune installation pour longer et pas la possibilité de détendre en extérieur (chose que je fais depuis 2 semaines pour la mettre tout de suite devant les jambes), du coup j'ai prévu une petite séance en filet avec seulement du pas et finir par un piaffé obtenu par la détente préalable et sans trop la monter en pression (pcq au départ j'utilise le piaffe pour l'agacer un peu et qu'elle fonctionne plus avec ses postérieurs donc soit elle précipite si je veux plus d'expression ou soit il est "marche" si je veux qu'il soit régulier, je vais essayer de trouver un compromis). Si le piaffe je ne le sens et que j'ai l'impression qu'elle va se tortiller, je ne tenterai pas !

Faut que tu montes des jeunes alors

Oui elle est très jolie ! J'aime bien car c'est un co mais elle a pas un gabarit énorme, que j'ai tendance à craindre !





Autant à l'obstacle j'aime avoir mes poneys un peu haut et légèrement ouvert, que sur le plat j'aime une attitude assez basse mais sans avoir 50 kg dans chaque bras
Je sais pas comment ils peuvent faire une reprise avec autant de main, ils doivent finir crevés !
Si Toom pouvait être comme ça car elle a fait AS dressage et ben non c'est à cause de la rame

Quand Up s'était blessé j'avais eu l'occasion de monter Reich, au début j'avais un peu de mal a trouver les boutons mais après je m'étais bien fait plaisir d'ailleur j'avais eu une très bonne note en CCF grace à lui



Bon courage pour ta séance piaffé tu nous feras le débreeffing

hup63 a écrit le 28/02/2014 à 09h37: Faut que tu montes des jeunes alors Oui elle est très jolie ! J'aime bien car c'est un co mais elle a pas un gabarit énorme, que j'ai tendance à craindre ! Autant à l'obstacle j'aime avoir mes poneys un peu haut et légèrement ouvert, que sur le plat j'aime une attitude assez basse mais sans avoir 50 kg dans chaque bras Je sais pas comment ils peuvent faire une reprise avec autant de main, ils doivent finir crevés ! Si Toom pouvait être comme ça car elle a fait AS dressage et ben non c'est à cause de la rame Quand Up s'était blessé j'avais eu l'occasion de monter Reich, au début j'avais un peu de mal a trouver les boutons mais après je m'étais bien fait plaisir d'ailleur j'avais eu une très bonne note en CCF grace à lui Bon courage pour ta séance piaffé tu nous feras le débreeffing

Par gabarit tu entends quoi ?

Je mets quelques photos pour illustrer.
Après il y a cette théorie comme quoi les poneys sont moins souples et légers que les chevaux (je commence à y croire aussi).
Mais pour moi le problème vient de tout le travail qu'il y a eu d'effectue sur eux. Par exemple Reich était très simple dans sa mise en place (et aussi très réactif, fallait faire attention à son poids du corps ) parce que la dame qu'il l'a travaillé avait pour objectif les Cycles Classiques avant tout et les saillies et pas en faire un poney d'As (tu seras sûrement d'accord avec moi pour dire qu'il est très délicat pour un jeune cavalier et qu'il faut être très précis dans ses demandes sinon il monte en pression) et après tu as le cas de Cassio qui dès ses 6 ans tournait en As, et elle est très rigide dans son avant-main (c'est pour ça que Lana la montait presque exclusivement en bride) mais très facile à monter (je l'ai presque mise au passage et la jument le fait aussi avec sa proprio qui a un très petit niveau), tout le monde arriverait à dérouler la reprise des As avec parce qu'elle a été travaillée dans l'optique d'être sortie rapidement et de pouvoir être montée par des cavaliers avec peu d'expérience.

Reich c'est LE poney qu'il me faudrait en un poil plus grand, il est tellement fin à monter et son trot, digne d'un mini Totilas.

Cassio à 7 ans en international (on voit bien qu'elle est difficile dans sa bouche)


Quoutsou (bon lui il est vraiment très compliqué parce qu'il est borgne et entier, au début tu es obligée de bidouiller parce qu'il a une bouche morte et une fois dans les deux rênes, tu as un contact très léger)


Je peux t'en mettre d'autres mais bon, c'est juste pour dire que c'est un soucis récurrent chez les poneys de dress (Nerveels Blamoer d'après Lana est très compliqué aussi dans son contact) d'après ce qu'on m'a dit, de ce que j'ai vu et de ceux que j'ai monte.
Il y a aussi des poneys plus simple dans la bouche, une photo de Reich (à 3 ans) parce qu'il est vraiment superbe.

doyathing a écrit le 28/02/2014 à 11h03: Par gabarit tu entends quoi ? Je mets quelques photos pour illustrer. Après il y a cette théorie comme quoi les poneys sont moins souples et légers que les chevaux (je commence à y croire aussi). Mais pour moi le problème vient de tout le travail qu'il y a eu d'effectue sur eux. Par exemple Reich était très simple dans sa mise en place (et aussi très réactif, fallait faire attention à son poids du corps ) parce que la dame qu'il l'a travaillé avait pour objectif les Cycles Classiques avant tout et les saillies et pas en faire un poney d'As (tu seras sûrement d'accord avec moi pour dire qu'il est très délicat pour un jeune cavalier et qu'il faut être très précis dans ses demandes sinon il monte en pression) et après tu as le cas de Cassio qui dès ses 6 ans tournait en As, et elle est très rigide dans son avant-main (c'est pour ça que Lana la montait presque exclusivement en bride) mais très facile à monter (je l'ai presque mise au passage et la jument le fait aussi avec sa proprio qui a un très petit niveau), tout le monde arriverait à dérouler la reprise des As avec parce qu'elle a été travaillée dans l'optique d'être sortie rapidement et de pouvoir être montée par des cavaliers avec peu d'expérience. Reich c'est LE poney qu'il me faudrait en un poil plus grand, il est tellement fin à monter et son trot, digne d'un mini Totilas. Cassio à 7 ans en international (on voit bien qu'elle est difficile dans sa bouche) Quoutsou (bon lui il est vraiment très compliqué parce qu'il est borgne et entier, au début tu es obligée de bidouiller parce qu'il a une bouche morte et une fois dans les deux rênes, tu as un contact très léger) Je peux t'en mettre d'autres mais bon, c'est juste pour dire que c'est un soucis récurrent chez les poneys de dress (Nerveels Blamoer d'après Lana est très compliqué aussi dans son contact) d'après ce qu'on m'a dit, de ce que j'ai vu et de ceux que j'ai monte. Il y a aussi des poneys plus simple dans la bouche, une photo de Reich (à 3 ans) parce qu'il est vraiment superbe.

Le gabarit des "gros" connémara, qui tendent vers des poneys semi lourds et à monter ils sont parfois.. lourds ^^

Pour la souplesse je ne saurais te dire, car je monte que des poons, mais c'est vraie que Up (croisé anglo) serait quand même plus souple qu'un pur co, ou même que l'était Uranos (co x nf ). C'est une vraie anguille, comme la plus part de ses demis frères/soeurs, enfin son père (welsh B) est déjà assez souple alors croisé avec des jument cheval ça rend très bien (d'ailleurs la plus part des saillies qu'il fait c'est en croisement cheval)


L'essentiel vient des premiers "boutons" instaurés sur les poneys
Reich oui est assez délicat, surtout avec la main j'ai trouvé, un cavalier trop sévère passerait des sals quart d'heure

Cassio est quand même assez impressionnante, beaucoup d'expression je trouve, mais on voit bien que la bouche est quand même solicité. Ca doit être dure de la monter sans trop de contact désormais non?

Au final, en CSO le contact à avoir est plus simple à trouver je pense surtout qu'on à une combine de mors assez impressionante pour nous aider, à condition biensure d'avoir une bonen main et les bonnes actions!

Juste superbes les photos

doyathing a écrit le 27/02/2014 à 19h23: Logique oui mais pas dans la tête de tout le monde ! Perso, c'est seulement en arrivant chez Franck que j'ai appris qu'il ne faut pas tirer vers soi. (je revenais de CLB on ne m'en veut pas )

Ah oui j'ai pas dit le contraire! Moi aussi on m'a appris à monter à cheval en tirant et en piquant; avant de rencontrer le monsieur qui m'a montré ce qu'était la vraie équitation, je ramenais les mains vers moi (encore un peu à l'heure actuelle, car les réflexes sont difficiles à éliminer! )


Elle est vraiment belle Toom!!


Moi je connais pas du tout les poneys, même si Kiwi en est presque un vu sa taille



Je vais aller monter tout à l'heure. La semaine dernière j'avais remarqué que ma Wintec commence à être un peu large, Kiwi ayant pas mal fondu. Mercredi j'avais oublié de changé l'arcade, je l'ai fait hier soir (j'ai remis la blanche, la taille juste en dessous de celle qui était montée) donc ce midi je monte avec ma selle qui devrait mieux aller.

La météo est assez apocalyptique, il y a de fortes averses par moment, avec des rafales de vent... ça risque d'être sportif tout à l'heure! Je sens que je vais pas faire la maligne dans le manège (j'ai toujours peur que Kiwi glisse en faisant l'idiot).
Mathilde, je vais penser à toi, tu vas devoir monter sous la pluie Moi je vais me mettre à l'abri sous le manège (enfin vu les bourrasques de vent, je risque quand même de me prendre de l'eau à la figure!)



Edit : voici la vidéo de dimanche avec ma copine.




(je sais pas pourquoi mon logiciel de montage donne une qualité de m**** aux images )

joannak a écrit le 28/02/2014 à 11h42: Ah oui j'ai pas dit le contraire! Moi aussi on m'a appris à monter à cheval en tirant et en piquant; avant de rencontrer le monsieur qui m'a montré ce qu'était la vraie équitation, je ramenais les mains vers moi (encore un peu à l'heure actuelle, car les réflexes sont difficiles à éliminer! ) Elle est vraiment belle Toom!! Moi je connais pas du tout les poneys, même si Kiwi en est presque un vu sa taille Je vais aller monter tout à l'heure. La semaine dernière j'avais remarqué que ma Wintec commence à être un peu large, Kiwi ayant pas mal fondu. Mercredi j'avais oublié de changé l'arcade, je l'ai fait hier soir (j'ai remis la blanche, la taille juste en dessous de celle qui était montée) donc ce midi je monte avec ma selle qui devrait mieux aller. La météo est assez apocalyptique, il y a de fortes averses par moment, avec des rafales de vent... ça risque d'être sportif tout à l'heure! Je sens que je vais pas faire la maligne dans le manège (j'ai toujours peur que Kiwi glisse en faisant l'idiot). Mathilde, je vais penser à toi, tu vas devoir monter sous la pluie Moi je vais me mettre à l'abri sous le manège (enfin vu les bourrasques de vent, je risque quand même de me prendre de l'eau à la figure!) Edit : voici la vidéo de dimanche avec ma copine. (je sais pas pourquoi mon logiciel de montage donne une qualité de m**** aux images )

Merci pour la pépette
Ha les poneys, on a beau entendre que c'est simple, c'est quand même technique quand on commence à pousser le travail...

Oui quel temps je voulais monter hier soir et ce début d'aprem mais j'ai oublié vu le temps!
bonne séance à toi

ben écoute pour toi tout d'abord, je trouve qu'il y a du progrès sur tes derniers sauts tu accompagnes mieux !
Essaie de faire ça seule sur une ligne avec des rênes assez longue je pense que ça t'aidera à te mettre en place

Et Kiwi on voit bien que avec plus de train (quand ton amie le monte) il prend des décisions! Les appels sont francs! Mais par contre la réception est pas très bonne, il repasse au trot et c'est pas par manque de train. Je penserais plutôt que c'est à cause que ton amie se rassoit très tôt dans le saut

Mathilde on va se croise, je descend à Clermont
Mon mors est arrivé et je vais en profiter pour aller voir Up et passer Au 2D

Merci Hup pour ton avis

Kiwi est au trot à la réception quand ma copine le monte, je pense pour plusieurs raisons :
- en effet elle se rasseoit tôt, je pense que ça joue
- je l'ai habitué à s'arrêter vite derrière chaque obstacle qu'il saute
- il commence à fatiguer, ça fait plus d'une heure qu'on le travaille!




J'ai croisé Mathilde tout à l'heure avant de partir du club. Il ne pleuvait plus depuis un moment, je pense qu'elle a pu passer entre les gouttes! Par contre il y a toujours du vent.


Je suis allée monter dans le manège même si la pluie avait cessé. Kiwi était assez regardant à cause du vent. Il y avait 3 lots de 3 barres au sol, au milieu de chaque grand côté en piste intérieure et au milieu d'une diagonale. Ca faisait troooop peur!!! Et puis aussi des fois il apercevait des trucs en dehors du manège que moi je ne voyais pas enfin bref, il était un peu chaud quoi. Mais j'ai pas eu d'écarts, juste des tordages d'encolure ou des arrêts pour regarder ce qu'il se passe.

L'avantage quand il est comme ça c'est que même s'il est déconcentré souvent, il y a du gaz dans le moteur et c'est un vrai régal de le travailler!
Au pas nous avons fait des épaules en dedans très bien, sur les grands côtés. Des voltes, des cercles, c'était bien incurvé, répond nickel aux jambes pour modifier le diamètre.
Ensuite au trot, pareil sauf qu'en prime il a vraiment trotté, d'habitude il avance pas. J'ai fait des transitions entre pas et trot (je le fais trop rarement). On a fait des épaules en dedans au trot sur les grands côtés, j'arrive à le garder sur la piste sans qu'il se déporte à l'intérieur! (enfin, pas à chaque fois)

J'ai également tenté quelques hanches en dedans, sur le grand côté aussi.



Puis au bout de 20 minutes à cheval, j'ai galopé, à main droite d'abord. Soit en cercle soit je marchais large, j'ai fait beaucoup de transitions galop-trot-galop, notamment en cercle sur la ligne du milieu, qui correspond à un exercice de la club 3. Ensuite pareil à main gauche, là c'était plus dur, il s'arrondissait moins donc j'ai fait beaucoup de cercles avec mes transitions au trot sur la ligne du milieu, puis re-galop quand je recoupe la ligne du milieu; dès qu'il a commencé un peu à s'arrondir dans le galop je l'ai laissé là-dessus.
J'ai travaillé un peu au pas, des appuyers sur des bouts de diagonale (pas beaucoup de pli), pour lui faire reprendre un peu son souffle, et des allongements sur la piste ou sur une diagonale (y'a de l'espoir!!! c'était pas mal) puis je l'ai rentré.

C'était une séance très bien, pourtant au départ c'était pas gagné! J'ai même aussi réussi à obtenir à diverses reprises des extensions d'encolure (en général après un exercice contraignant) en gardant du contact et de l'activité.


Quand je fais une séance comme ça, je me dis que pour le concours, tout n'est pas perdu...

Lundi je pense le monter avec éperons, car mon premier essai a été assez court, et j'aimerais l'habituer (et moi aussi et surtout!!) pour les porter au concours, je pense que ça m'aidera s'il se déconcentre et/ou s'il fatigue.(bouh la méchante cavalière!! mais j'ai pas envie qu'on fasse le même fiasco de l'an dernier, et je veux pas le mettre en gogue non plus)

C'est cool si tu as fait une bonne séance vivement le 17 que l'on puisse dérouler nos reprises!!! A ton concours il te le faisait déjà soit il s'arretait soit il était chaud, j'espere que pour le 23 il sera un peu plus concentré et ne pas perdre tes moyens pour préparer et anticiper chaques figures!!!

hup63 a écrit le 26/02/2014 à 21h30: Oui je pense pas qu'il l'ait vraiment mal ferré, puis Up est tellement délicat il aime bien se mettre debout ^^ Ecoute, ton témoignage ne m'étonne que à peine, c'est triste quand même ces réactions ! Et après ils s'étonnent que les chevaux sont réticents au moment du ferrage ... Heu ça serrait le maréchal qui se serait "amusé" sur ton poney??? Faut toujours être derrière eux c'est dingue Pourquoi pas retenter alors !

Je préfère pas donner de nom car bon... les murs d'internet ont des oreilles et c'est le coup à ce que ça me retombe dessus ! lol

Mais oui il faut toujours être derrière eux ! Du coup, je suis contente de lui, car je sais que je peux^avoir l'esprit tranquille quand il vient

hup63 a écrit le 26/02/2014 à 21h44: ça te reviendra peut être :P Ben oui mais en plus elle elle embarque ! plus de direction plus rien, obligé de se fâcher sinon je galope a fond a plat bref n'importe comment donc ben je l'avais mis en plis d'encolure, ça l'a un peu calmée Décidément ta mémoire te joue des tours!! Ben des photos avec ta pépette ça pourrait être sympa

Oui effectivement, ma mémoire me joue pas mal de tours ! (je l'utilise trop au boulot, du coup après elle se met en grève )
ça le galop à plat, c'est hyper relou, Moon le faisait quand il était plus jeune (durant sa période horrible des 5 à 7 ans lol), bah je suis bien contente que ce soit fini !

Oui des photos avec ma jument de barbie ce serait cool ! (c'est son nouveau petit nom trouvé par la fille d'une voisine ) Demain, s'il fait beau, je la monte à la maison donc je demanderais à une âme charitable de me photographier

joannak a écrit le 27/02/2014 à 15h39: Elodie, les maréchaux qui tapent les chevaux, Kiwi en a fait les frais un jour aussi j'en suis sûre! C'était un jour où je pouvais pas être là, il avait déjà vu ce maréchal mais ça avait été; au bout d'un moment Kiwi s'impatiente et bouge un peu mais suffit de tenir fermement le pied et ça lui passe. Après l'intervention de ce maréchal la fois où j'étais absente, Kiwi était complètement en panique quand je lui prenais les pieds pour curer! Je suis donc sûre qu'il l'a tapé, c'est pas possible autrement. Pour les détentes de concours où les gens coupent la route ou te foncent dedans, le noeud rouge ça sert à rien si la personne arrive de face!

Oui c'est sûr que là, il n'y a pas tellement d'autres explications possibles ... Certains sont vraiment des ****

C'est vrai que le noeud rouge de face ne sert à rien Mais s'ils l'ont vu avant du coup ils se méfient un peu plus de nous lol

hup63 a écrit le 27/02/2014 à 16h38: Je suis bien d'accord pour les actions de main, mais sur les concours on voit beaucoup de cavalier ramener leurs mains vers eux à quelques foulées de l'obstacle Merci pour mon poney , j'ai tellement hate de pouvoir le poupouner tout les jours comme pendant mon bts Oui, il faut encore que je lui trouve le bon mors je pense la laisser en verdun à la longe car elle a pas d'appuie possible et le désarticulé pour le plat. En saut je sais pas encore En tout cas merci

Oui vraiment mimi ta dadou ! Tu m'étonne que tu as hâte ! ça se comprend, c'est tellement agréable de les poupouner tous les jours

Le désarticuler sur le plat, c'est efficace sur les chevaux qui prennent appui je trouve, en tout cas les chevaux que j'ai monté avec ce problème et à qui j'ai mis un désarticulé, je l'ai ressenti (sauf sur certaines fortes têtes ) lol

doyathing a écrit le 27/02/2014 à 19h23: Logique oui mais pas dans la tête de tout le monde ! Perso, c'est seulement en arrivant chez Franck que j'ai appris qu'il ne faut pas tirer vers soi. (je revenais de CLB on ne m'en veut pas )

C'est vraiment l'avantage que j'ai eu en commençant chez Franck depuis petite, car du coup maintenant j'ai des actions de mains plus légère que si j'avais commencé chez ceux qui m'ont dit de ramener mes mains vers moi (Mais bon, j'ai quand même des défauts de main malheureusement ! ça finira bien par se corriger un jour avant que d'autres défauts pointent le bout de leur nez )

hup63 a écrit le 28/02/2014 à 11h36: Le gabarit des "gros" connémara, qui tendent vers des poneys semi lourds et à monter ils sont parfois.. lourds ^^ Pour la souplesse je ne saurais te dire, car je monte que des poons, mais c'est vraie que Up (croisé anglo) serait quand même plus souple qu'un pur co, ou même que l'était Uranos (co x nf ).

Je trouve au contraire mon Moon (pur Co, par Vizir) beaucoup plus léger et plus souple que certains chevaux (pourtant je lui en demande des choses à loulou des fois lol) mais je pense que ça vient surtout de la façon dont ils ont été travaillé dès le début. Pour moi, monter un connemara, n'importe lequel, c'est presque à coups sûr un réel plaisir car je les trouve très à l'écoute (en même temps c'est ma race favorite ). Mais après, ça dépend des goûts de chacun et des expériences de chacun