Les 2012 : post des C

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Saberhagen

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Les 2012 : post des C
Posté le 31/10/2012 à 15h05

Titre provisoire, nous choisirons ensemble le nôtre par un tirage au sort ^^

11.12.2016 : Grosse mise à jour ! Je supprime toute la liste actuelle. Nous allons donner une apparence fraîche et dynamique à ce topic qui mérite toute notre attention !


Liste des inscrits :

Nés en janvier :
› |01-01-2012| Cookaï (ONC) Libex3
› |03-01-2012| Dominante PM (PRE) Ganeden

Nés en mars :
› |18-03-2012| Caucase du Sevoz (OC) Bubule4

Nés en avril :
› |04-04-2012| Caïno du Véron (OC) Laciee
› |15-04-2012| Capucine des Marais (Cob Normand) Iloina85
› |16-04-2012| Campbell Duvernoy (SF) Marj1981
› |19-04-2012| Chocapic des Mottes (OC) Elodu25
› |20-04-2012| Cholito Fuentes (PRE) Sarahpre
› |21-04-2012| Coco Chanel (OC) Xinou

Nés en mai :
› |03-05-2012| Zachari de Mallée Z (Z) Zaccharie.Z
› |19-05-2012| Cajoline du Moulin (PFS) Vodka0029
› |19-05-2012| Crumble (OI) Mimidu88

Nés en juin :
› |09-06-2012| Cheyenne de la Longère (OC) Fidjicheyenne

Nés en juillet :
› |10-07-2012| Chukahonta FauxMiroir (OC) Koki

Nés en novembre :
› |xx-11-2012| Cyriann (ONC) Plume29



Et notre petite mascotte, car tout groupe se doit d'en avoir une...
La petite FULL MOON BARDENAS"
(née le 30-05-2015)
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Femelle - Mâle - Mâle castré

Édité par saberhagen le 22-07-2017 à 08h33

Salem

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Posté le 12/02/2015 à 09h19


chahorse1 a écrit le 12/02/2015 à 09h00:
Bonjour à nouveau,

Voici un bon exemple de ce que je n'aime pas sur ce forum. Nous venons pour partager nos expériences et quand nous demandons l'avis des autres, nous tombons sur des personnes comme Zaccharie.Z qui ne savent exprimer leur désaccord que par la critique ... !

Mes chevaux ne sont pas destinés au haut niveau (1m50-60) malgré leur pédigrée intéressant tout simplement car je ne suis pas une cavalière professionnelle mais amatrice. Je suis d'accord avec toi pour dire que ce n'est pas en suivant le cursus "Cycles Classiques" qu'on ménage sa monture, et principalement pour un 4 et 5 ans. Je préciserai que je ne fais pas ce cursus mais éventuellement quelques cycles libres (plus facile) sans aucun objectif de qualification pour la finale Fontainebleau.

Je te remercie Zaccharie.Z de laisser penser que je maltraite mes chevaux. Mes chevaux sont en parfaite santé et à jour de prophylaxie. A bon entendeur.

Contrairement à toi, je ne remet pas en cause ta façon de faire en le criant haut et fort, je l'écoute attentivement, j'en prend note et j'essaie de comprendre tes arguments.

Je n'ai plus qu'à sortir de ce topic pour éviter d'avoir de nouveau des critiques assassines, qui ose me faire passer pour une propriétaire indigne et remette en cause tout l'amour que j'ai pour mes chevaux.

Bien cordialement,
Charlène






+ 1000 pour ma part
Quito de Baussy (plus de 30 ans), Itôt du chateau et autre, ces chevaux ont tourné à très haut niveau et se portent bien, alors, bien sur, on va me sortir l'éternel refrain "oui, mais avec les infiltrations, etc", mais Quito n'aurait pas été si loin si il avait eu des infiltrations tout le temps,
Pareil pour Ourasi (bon c'est du trot et il a été débourré à 18 mois), plus de 30 ans et il était en forme,

Je pense que les chevaux sont comme nous, il y en a qui sont génétiquement sur d'avoir des soucis en prenant de l'âge sans forcément avoir bosser jeune ou avec excès (j'en connais)
Je pense qu'il faut savoir "écouter" son cheval

Amedupoete

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Posté le 12/02/2015 à 09h42


elodu25 a écrit le 12/02/2015 à 09h12:
moi ce que je comprend pas c'est débourrer tôt et mettre au pré ...
moi le jour ou je commence à monter (printemps), ensuite, on aura un travail régulier mais sans jamais dépasser un fois par semaine pendant sa première année ...


je comprend pas le besoin de travailler beaucoup 1 ou 2 mois et ensuite plus rien faire ...


Je me permets de rebondir là-dessus. Après l'introduction d'un nouvel apprentissage, il est bénéfique (et je dirais même nécessaire) de laisser le cheval tranquille par la suite afin de lui permettre d'assimiler les nouveaux éléments qui lui ont été présentés. Il ne s'agit pas de "travailler beaucoup" et de ne plus rien faire ensuite. Tout est question de juste milieu, voilà pourquoi l'éducation et le travail du jeune cheval est un art à part entière et qui - à mon sens - ne doit pas être pris à la légère.

En ce qui concerne l'âge du débourrage, je ne m'étendrai pas sur le sujet ici. Je prendrai seulement en exemple la nouvelle recrue de Christian Ahlmann - Cornwell - qui a fait quelques tours à 4 ans et qui va désormais se reposer durant son année de 5 ans afin de le préserver pour l'avenir et le haut niveau (ce qui permettra également de le proposer à la saillie). Le cheval aura ainsi le temps de mûrir et d'arriver frais et dispo pour la suite des échéances. Personnellement, c'est ainsi que je conçois les choses (tout en gardant à l'esprit que chaque sujet est particulier et doit précisément être accompagné et géré en fonction desdites particularités).


Chahorse1

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Posté le 12/02/2015 à 09h46


elodu25 a écrit le 12/02/2015 à 09h12:
moi ce que je comprend pas c'est débourrer tôt et mettre au pré ...
moi le jour ou je commence à monter (printemps), ensuite, on aura un travail régulier mais sans jamais dépasser un fois par semaine pendant sa première année ...


je comprend pas le besoin de travailler beaucoup 1 ou 2 mois et ensuite plus rien faire ...


Bonjour Elodu25, j'ai débourré Coup d'coeur à ce moment là car la situation s'y prétait. Je m'explique, Bosteel (mon 4 ans) est dans une écurie de propriétaire et Coup d'Coeur (mon 3 ans) est au pré. Comme je voulais absolument que Bosteel parte au repos au pré quelques mois avant de commencer une petite saison 4 ans, le box a l'écurie était libre pour accueillir Coup d'coeur et ainsi profiter de ses 2 mois pour le manipuler et le débourrer.

Mais bien évidemment, au vu de son age je ne peux pas me permettre de le "travailler" donc retour au pré à la fin des 2 mois. J'ai remarqué par expérience, que certains chevaux ont besoin de temps pour assimiler les choses, ils réfléchissent à ce qu'il s'est passé et quand on les reprend bien plus tard, cela se passe encore mieux car ils ont gagné en maturité.

Charlène


Edité par chahorse1 le 12-02-2015 à 09h54



Chahorse1

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Posté le 12/02/2015 à 09h53


amedupoete a écrit le 12/02/2015 à 09h42:


Je me permets de rebondir là-dessus. Après l'introduction d'un nouvel apprentissage, il est bénéfique (et je dirais même nécessaire) de laisser le cheval tranquille par la suite afin de lui permettre d'assimiler les nouveaux éléments qui lui ont été présentés. Il ne s'agit pas de "travailler beaucoup" et de ne plus rien faire ensuite. Tout est question de juste milieu, voilà pourquoi l'éducation et le travail du jeune cheval est un art à part entière et qui - à mon sens - ne doit pas être pris à la légère.

En ce qui concerne l'âge du débourrage, je ne m'étendrai pas sur le sujet ici. Je prendrai seulement en exemple la nouvelle recrue de Christian Ahlmann - Cornwell - qui a fait quelques tours à 4 ans et qui va désormais se reposer durant son année de 5 ans afin de le préserver pour l'avenir et le haut niveau (ce qui permettra également de le proposer à la saillie). Le cheval aura ainsi le temps de mûrir et d'arriver frais et dispo pour la suite des échéances. Personnellement, c'est ainsi que je conçois les choses (tout en gardant à l'esprit que chaque sujet est particulier et doit précisément être accompagné et géré en fonction desdites particularités).




Bonjour,

Je suis assez d'accord avec cette philosophie. Je préciserai que je continue à manipuler mes chevaux puisque nous allons les voir et les nourrir tous les jours au pré donc rien n'empêche un petit pansage, un transport quand l'occasion se présente ... Les jeunes chevaux sont des vrais chewing-gum, il faut profiter de cela pour leur inculquer de bonnes bases mais savoir respecter leur santé physique et aussi mentale.

Charlène

Elodu25

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Posté le 12/02/2015 à 10h50


chahorse1 a écrit le 12/02/2015 à 09h46:


Bonjour Elodu25, j'ai débourré Coup d'coeur à ce moment là car la situation s'y prétait.


ce n'est pas du tout contre vous, étant donné que la majorité des personnes fonctionnent comme ca.

Selon mon point de vue. je préféré aller tranquille mais sur 1 an (1 fois par semaine maxi), que de débourrer sur 2 mois, monté plusieurs fois par semaine et laisser tranquille après

moi j'accepte tout, même si je ne comprends pas tout. C'est bien d'écouter tous les avis sans dénigrer ...

Chahorse1

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Posté le 12/02/2015 à 10h59


elodu25 a écrit le 12/02/2015 à 10h50:


ce n'est pas du tout contre vous, étant donné que la majorité des personnes fonctionnent comme ca.

Selon mon point de vue. je préféré aller tranquille mais sur 1 an (1 fois par semaine maxi), que de débourrer sur 2 mois, monté plusieurs fois par semaine et laisser tranquille après

moi j'accepte tout, même si je ne comprends pas tout. C'est bien d'écouter tous les avis sans dénigrer ...


Merci pour votre réponse. Il n'y a pas qu'une méthode de débourrage mais plusieurs comme il n'y a pas qu'une équitation mais plusieurs. L'important c'est de respecter nos loulous et de les aimer.

Je suis nouvelle sur ce forum, 1ère expérience partagée et je me fait limite agressée par une personne alors forcément ça décourage !

Ilai

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Posté le 12/02/2015 à 11h10

Chahorse, il ne faut pas en vouloir à Zach, elle défends son point de vue avec passion car elle certaine de ce qu'elle avance et a du mal à comprendre que certains soit d'un avis différent concernant le bon âge du débourrage. C'est quelqu'un de passionnée donc parfois ça dérape un peu car il est difficile de faire comprendre son message par écrit.

Sur ce post toutes les expériences sont bonnes à partager. Zach campe un peu sur ses positions mais ce n'était pas une agression plutôt un questionnement sans réponse : pourquoi débourrer un poulain au début de son année de 3 ans alors qu'il serait mieux physiquement et mentalement pour lui d'attendre l'année de ses 4 ans (voir celle des 5) ?

Après la grande majorité des proprios de C ici sont montées dessus au moins une fois ou en ont l'intention dans l'année et chacune d'elles (je crois qu'il n'y a que des filles ici, sinon désolé) aime son poulain et fait ce qu'il y a de mieux pour lui

Voila à bientôt sur CA

Elodu25

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Posté le 12/02/2015 à 11h45

moi je pense que chaque personne sur ce post à conscience de ce qu'elle fait, et il n'y a personne qui fait n importe quoi (dans le sens ou il n'y a pas de jeune gamin de 15 ans qui souhaite débourrer seul blabla)
Tout le monde est sain d'esprit et connaisseur de ce qu'est le cheval, l'animal avant l'équitation ...

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Posté le 12/02/2015 à 12h05

Je comprend le point de vue de Zach et c'est tout à son honneur d'attendre mais il faut juste respecter les points de vue des autres.

Après avoir lu une bonne partie des pages du topic, je vois que nous sommes tous gaga de nos "C" !

Ci-joint, une petite photo de mon loulou et une vidéo de ses 1er sauts en liberté il y a 15 jours.




Edité par chahorse1 le 12-02-2015 à 12h17



Elodu25

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Posté le 12/02/2015 à 15h14

beau cheval ! les 2 derniers sauts sont vraiment pas mal !

j'ai hate de retenter le saut avec le gros ! mais plus je regarde vos photos et plus je me dis que mon cheval est un saucisson sur patte, j'ai l'impression que son corps est pas proportionnel à ses membres ?

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Posté le 12/02/2015 à 15h29


elodu25 a écrit le 12/02/2015 à 15h14:
beau cheval ! les 2 derniers sauts sont vraiment pas mal !

j'ai hate de retenter le saut avec le gros ! mais plus je regarde vos photos et plus je me dis que mon cheval est un saucisson sur patte, j'ai l'impression que son corps est pas proportionnel à ses membres ?


Coup d'coeur est un SF très robuste avec beaucoup d'os ! Il a de grosses articulations et des canons courts. Il n'est pas très grand pour le moment (1m60) et le maréchal m'a dit qu'il ne sera pas très grand (pas au delà d'1m65). Il parait petit car il a un gros bidon, et le printemps arrive alors ça ne va pas s'arranger !

Elodu25

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Posté le 12/02/2015 à 15h35

idem ^^
une petite photo , j'ai l'impression que sa cage thoracique est énorme et la selle toute petite !

(PS il met du 90 cm en sangle courte )



Edité par elodu25 le 12-02-2015 à 15h35



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Posté le 12/02/2015 à 15h45


elodu25 a écrit le 12/02/2015 à 15h35:
idem ^^
une petite photo , j'ai l'impression que sa cage thoracique est énorme et la selle toute petite !

(PS il met du 90 cm en sangle courte )




Il est très mignon, il fait surtout très bébé et avec ce poil d'hiver ça n'arrange pas l'impression "gros bidon". Lorsque plus tard il sera au travail : dos musclé, abdos remontés, poil court ça sera un autre cheval. C'est quoi comme race et origines ?

Elodu25

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Les 2012 : post des C
Posté le 12/02/2015 à 15h54

oh le gros bidon , même en été il l'a , mais au niveau du passage de sangle, on voit bien qu'il est "gros" mais oui c'est un demi trait (comtois x selle francais) donc oui sa explique, mais je sais pas, j'ai un probleme avec son corps
Mais biensur c'est le plus beau !

photo d'été

Neneguzzi

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Posté le 12/02/2015 à 16h41

9je me permet d intervenir sur votre post n ayant pas de poulain de 3 ans ....

ne pas confondre travailler un cheval pour son dévellopement physique et physioloqique et le sortir en compétition ....en Allemagne et en hollande , les chevaux sont en général au grand prix vers 6 ans mais ne sortent en concours et de maniére trés espacé que vers cet age mais dans des catégories bien inférieures afin de les habituer ...ce n est que vers 9 ans pour les meilleurs et précoce qu ils pourront sortir en gd prix ...je parle du dressage , je ne connais pas bien l obstacle .

rien ne remplacera l expérience et c est avec celle ci que le dresseur sait si son cheval peut faire tel ou tel travail .
c est sur que par manque de connaissances ou par choix philosophique , on peut décider de ne pas les faire travailler du tout jusqu a 6 ans . mais la , j avoue ne connaitre personne qui a des résultats a haut niveau sans jamais avoir travaille avant .

cependant , débourrer un cheval avant ses 3 ans ne me parait pas judicieux et il faut certainement faire très attention . mes derniers poulains ont été débourrés , l un a 4 ans et 3 mois et avait eu 4 mois de préparation a la longe et a pied . mais jusqu a 3 ans et 10 mois , il était a l élévage au pré ...
donc, castré puis débourré et depuis au travail mais adapté a son age , meme si j ai déjà un cheval très avancé car assez doué ...il change de pied, connait les deux pistes aux 3 allures , galop a faux etc ...mais c est surtout la mise en avant, la rectitude et l avoir correctement sur la main que je travaille et on y est presque ....mais pas longtemps ...les séances ne durant pas plus de 30 mn tout compris , je l ai comme je veux 10 mn ....pour infos, il a beaucoup de caractére et ne supporterai pas qu on lui demande quelque chose qu il ne peut pas faire ....mais j aurais tout interert a le sortir de chez moi , des 5 ans et demi pour l habituer a se gérer dans d autres ambiances ...
au début , ce sera plus d extérieur " compliqué " , puis départ en van dans une autre écurie et enfin cet été , un petit spectacle chez moi , que j organise pour un congrés de mon entreprise ......
l année prochaine , a 6 ans , je prévois quelque sortie avec son premier concours de doma vaquera en jeune chevaux ...le niveau sera inférieur a son niveau de dressage mais il devra gérer son stress d avoir du monde autour de lui et de nouveaux chevaux ....ensuite vers 7 ans , augmenter les sorties et enfin , a 8 , les chevaux dressés .....

j ai déja testé a plusieurs reprises cette façon de faire et mon dernier cheval , un ps anglais , est chez moi en retraite , a 24 ans , pas une molette et trotte comme un poulain dans son pré ....... .....il a beaucoup voyagé - italie , Espagne , france - en camion et van , champion de france deux fois de doma , finaliste 2 fois a l eqquus catalogne en espagne a barcelone , et je ne compte plus ses sorties en démonstration ....paris , avaignon pour les criniéres , 5 fois equestria a tarbes , 10 fois au moins a beziers pour la féria , nimes , marseille etc ....et meme l italie pour l anniversaire de pavarotti qui voulait des chevaux de vaquera ........
j ai la chance de connaitre un grand homme de cheval en la personne de pablo hermoso de mendoza ....un de ses meilleurs chevaux , chenel , est sorti a madrid a 5 ans et demi avec une maturité exceptionnelle pour son age ........quand on croise un cheval comme ça , il faut savoir le reconnaitre et avoir le talent pour l utiliser .....

voila , ce n était que mon avis , s il a pu vous apporter quelques réflexions , c est bien sinon bonne continuation avec vos chevaux ..............
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