Poney à l'attache: maltraitance??

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 13h54: Le fait est que non : nous ne sommes pas des prédateurs. Nous n'avons RIEN de prédateurs... Les chimpanzés, ni même les gorilles, ne sont des prédateurs. Chasser le mulot pour becter de la viande, c'est pas être "un prédateur", il faut quand même revoir un peu les termes biologiques là ! Si un lion représente une menace pour un zèbre (seul parent du cheval que l'on peut voir évoluer en liberté dans un environnement type "prairies" dont est issu le cheval justement), les primates (ou même les chacals pour prendre des canidés apparentés au loup) ne sont en RIEN des prédateurs qui inquiéteront le zèbre. Donc non, pour un cheval vivant en troupeau, un être humain ne représente ABSOLUMENT PAS une menace. La seule chose qui fait que le cheval nous fuit, c'est à cause de notre posture maladroite et notre façon d'arriver de front devant lui... La confrontation, il n'aime pas ça, et que ce soit un humain ou un cochon qui s'approche ainsi de lui, il s'en détournera. Et juste pour préciser, je ne suis ni vegan, ni même végétarienne, et mes chats mangent de la viande. Donc non je ne suis pas dans le schéma de l'extrémiste convaincu qu'on peut se contenter de tofu et de salade toute sa vie. Je suis même convaincue que c'est la viande rouge qui a permis l'apport en protéine nécessaire à l'époque préhistorique pour développer notre cerveau. Mais voilà, nous ne sommes pas des prédateurs... Nous nous donnons juste ce titre parce que nous pensons chasser, mais sans artifices, nous ne pourrions rien attraper d'autre que des grenouilles ou des mulots ! À l'époque de l'ère glaciaire, les prédateurs des mammouths, c'était les smilodons et autres gros fauves munis de griffes et de crocs, capable d'une vitesse de pointe impressionnante et d'un saut preste pour se cramponner à la nuque du mammouth et le mettre à mort. Les hommes préhistoriques, eux, n'étaient que des pantins qui creusaient des trous, qui les recouvraient, et qui excitaient le mammouth pour l'attirer vers le piège, le faire tomber et le mettre à mort depuis la surface alors que le pauvre bestiau n'avait plus aucune possibilité de se défendre.

je n ai pas parlé de gorilles (qui eux ne sont pas prédateurs !!!
mais désolé de te contredire ... mais les chimpanzé chasse et même très bien !!!
donc oui se sont des prédateur !!!! et a ce que je sache nous avons un ancêtre commun !
et nous aussi nous sommes des prédateurs ... la différence est que l évolution nous a enlevé certains atout pour les remplacé par d autres plus efficace et moins fatigant !!
si tu sais lire, il y a si dessous les PROIES (oh mot étonnant pour des non prédateur !!) du CHIMPANZÉ ..... et ce n est pas des souries !!


lien :

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0037-8984_1992_num_4_3_2320

mimichamp56 a écrit le 16/11/2012 à 15h44: Personne n'a jamais dit ça. Comme Venice l'a dit, et redit. Le cheval n'en a pas conscience, lui, donc ça n'a aucun intérêt. Je ne vais pas taper mon poney sous prétexte que mon voisin tape le sien plus fort. Saber a assez longuement répondu la dessus, là c'est carrément de la mauvaise volonté. C'est peut être ce que dit la loi ( pour le moment ) mais je ne pense pas que ce soit vrai pour autant. En 2002 une loi a été votée sur le harcèlement moral, une souffrance psychologique pour l'humain, donc, avec des répercutions sur le physique bien sur mais souvent ignorées. Le monde évolue la dessus, nous n'avons que besoin de prendre notre mal en patience pour que cela s'étende aux animaux domestiques.

qui fait part de "mauvaise volonté"

et je rappel que l animal est un meuble au niveau de la lois, le cheval est encore parmi les animaux de ferme donc non de compagnie (et ce n ai pas prêt de changé !!) donc il y a des lois qui sont de ne pas faire souffrir l animal (vaches, veaux, moutons, cheval ...) physiquement et sans raison !!

dans le cas de ce poney il n y a pas de souffrance physique point !!!

Cyriaque, un primate ne sera JAMAIS un prédateur pour un animal du gabarit d'un cheval (donc zèbre, antilope, gazelle, gnou, buffle).

[! EDIT ! LES SEULS CAS DE GAZELLES OU D'ANTILOPES TUÉES PAR DES BABOUINS SONT DES PETITS SÉPARÉS DE LEUR MÈRE !!!]

Et un bébé antilope n'a pas la même résistance qu'un bébé zèbre, plus costaud et dont les liens avec le troupeau son plus forts.

Donc NON.

Le cheval ne nous perçoit pas comme des prédateurs, c'est un mythe totalement infondé. Autant un lapin peut nous craindre, autant un cheval, non, clairement.

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 18h42: Cyriaque, un primate ne sera JAMAIS un prédateur pour un animal du gabarit d'un cheval (donc zèbre, antilope, gazelle, gnou, buffle). [! EDIT ! LES SEULS CAS DE GAZELLES OU D'ANTILOPES TUÉES PAR DES BABOUINS SONT DES PETITS SÉPARÉS DE LEUR MÈRE !!!] Et un bébé antilope n'a pas la même résistance qu'un bébé zèbre, plus costaud et dont les liens avec le troupeau son plus forts. Donc NON. Le cheval ne nous perçoit pas comme des prédateurs, c'est un mythe totalement infondé. Autant un lapin peut nous craindre, autant un cheval, non, clairement.

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 18h42: Cyriaque, un primate ne sera JAMAIS un prédateur pour un animal du gabarit d'un cheval (donc zèbre, antilope, gazelle, gnou, buffle). [! EDIT ! LES SEULS CAS DE GAZELLES OU D'ANTILOPES TUÉES PAR DES BABOUINS SONT DES PETITS SÉPARÉS DE LEUR MÈRE !!!] Et un bébé antilope n'a pas la même résistance qu'un bébé zèbre, plus costaud et dont les liens avec le troupeau son plus forts. Donc NON. Le cheval ne nous perçoit pas comme des prédateurs, c'est un mythe totalement infondé. Autant un lapin peut nous craindre, autant un cheval, non, clairement.

sauf que l homme a évolué différemment et qu il a même chassé le mammouth !
et les chevaux, le zèbre, le buffle ....... bien sur !!
il suffit de visité les grotte tel que Lascaux pour le savoir !
bizarrement les troupeaux de chevaux sauvage (Mongolie, ou semi sauvage (Australie, usa ..) craigne l homme .... donc le considère (et a juste titre !) comme un prédateur !

Euh... Tu as vu aussi comment ils les approchent en Mongolie ? C'est pas la méthode "Jacqueline Ripart" hein

Si tu y vas comme un hussard, oui, le cheval fuit, c'est normal ! Mais au naturel pour l'un comme pour l'autre, le cheval ne considère pas l'Homme comme un prédateur.

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 19h40: Euh... Tu as vu aussi comment ils les approchent en Mongolie ? C'est pas la méthode "Jacqueline Ripart" hein Si tu y vas comme un hussard, oui, le cheval fuit, c'est normal ! Mais au naturel pour l'un comme pour l'autre, le cheval ne considère pas l'Homme comme un prédateur.

si tu veux, de toutes manière on ne sera pas d accord !

mais on est très loin du sujet du poste la !
et a ca j ai répondu !!

Rho, on a juste légèrement dévié Je nie toute responsabilité !

C 'est que si tu vas voir tout crispé, ton cheval.. il sent à 15km que tu stresses, que tu es énervé, ou autres...

Le cheval fuit du genre "qu'est ce qui lui arrive encore,pas envie d'voir sa tronche tiens!"

Oui si tu y vas de façon agressive ^^ Un sanglier qui agresse un cheval, le cheval fuit ! Pourtant le sanglier n'est pas un prédateur.

Après les chevaux sauvages, tu en penses quoi Saber? fuiraient-ils ?

c'est un mode de vie qu'ils ont, comme nous les écuries, si tu ne vois pas d'eau au pied de l'attache, ne cris pas maltraitance, il doit surement donner l'eau le matin et le soir pour pas qu'il ne la renverse.

Ils sont habituer depuis tous jeunes d'étre attacher donc, t’inquiète pas, ils ont l'habitude et j'irais méme dire que sa les rend ,"intelligent" de réfléchir a ce qu'il font avec leurs sabots, pas comme les notres qui panique des qu'il se coince tous seul avec leur longe

je ne cautionne absolument pas se mode de vie, mais c'est pas de la maltraitance donc voila.

Chacun fait ce qu'il veux avec ses animaux.

Jacqueline Ripart justement a approché les chevaux du Namib, alors qu'ils sont réputés pour être revenus à un état totalement sauvage, malgré leur apparence "cheval de selle".

Et elle a parfaitement réussi à les approcher sans le moindre souci, et à attirer leur attention sur elle. Ils ne l'ont jamais considérée comme un prédateur :)


Un cheval est génétiquement, depuis des millénaires, un animal des plaines... Pour avoir l'air d'un prédateur des plaines, et donc représenter une menace concrète pour le cheval, il faut agir comme un prédateur des plaines :
1. se tapir dans les herbes semi-hautes ou hautes
2. approcher le cheval par derrière en restant accroupi et caché
3. avoir le regard rivé sur lui


Or je doute que quiconque ici, même en présence d'un cheval sauvage, aurait idée de réagir ainsi x)

C'est pourquoi le cheval s'apprivoise très bien, contrairement à l'image de l'animal libre et rebelle qu'on lui attribue. Il est très coopératif, surtout s'il y voit son intérêt (on lui tend à manger : "tiens ! je n'ai plus à chercher pour me nourrir !").

je pense que depuis 3 jours je suis devenu un club maltraitant en effet n'ayant plus de portail j'attache deux de mes poneys pour qu'ils tonde l'herbe longe de 6 m et bien ils arrivent même à se rouler sans s'entraver et ils sont bigrement content leur paddock étant completement rasé.Le matin quand je viend les chercher ils arrivent en courant ,sans doute parceque personne n'a pensé à leur dire qu'ils étaient maltraité

malolotte a écrit le 16/11/2012 à 20h14: c'est un mode de vie qu'ils ont, comme nous les écuries, si tu ne vois pas d'eau au pied de l'attache, ne cris pas maltraitance, il doit surement donner l'eau le matin et le soir pour pas qu'il ne la renverse. C 'est générallement le cas. Dans la nature, le cheval n'a pas toujours de l'eau à proximité pour picoler toutes les 5 minutes Ils sont habituer depuis tous jeunes d'étre attacher donc, t’inquiète pas, ils ont l'habitude et j'irais méme dire que sa les rend ,"intelligent" de réfléchir a ce qu'il font avec leurs sabots, pas comme les notres qui panique des qu'il se coince tous seul avec leur longe => Exact je ne cautionne absolument pas se mode de vie, mais c'est pas de la maltraitance donc voila. Chacun fait ce qu'il veux avec ses animaux.

J'ai quand même l'impression que certains oublient que les chevaux sont envoyés dans un camion direction l'abattoire. En France ou ailleurs dans le monde..... ( une piqure de rappel sur le sort des chevaux sauvages au pays des Kangourous???)


Sisisisi!!! Nous ne sommes pas au pays des bisounours.

D'ailleurs, longtemps les hommes prehistoriques (ceux qui commencaient à frabriquer des armes) faisaient tomber les chevaux dans les falaises......

A moins que ce ne soit pas reelement de la viande chevaline que je viens de voir en grande surface?!? On nous mentirai?

Quand on parle "de mauvaise volonté car nous n'aurions pas écouté SABER", pardon??? De quel droit pouvez vous oser dire cela?

Je n'ai rien contre SABER, hein? (Pardon SABER) (qui est certainement très charmant au demeurant)
Mais je ne crois pas que cette personne ou quiconque d'ailleurs soit susceptible d'avoir la science infuse.
Surtout compte tenu des divergences de propos.....