Poney à l'attache: maltraitance??

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 14h32: Oui enfin "de la chance d'avoir du terrain", je peux quand même vous garantir que pour mon déménagement Bretagne-Lorraine, j'ai galéré à mort pour trouver une pension qui ne faisait PAS box en hiver ! Parce que toutes les pensions que j'appelais me disaient "Ah non, tous les chevaux vivent en box l'hiver, mais rassurez-vous, en avril ils ressortent !" Ah ouais, genre je vais laisser ma jument au placard pendant 5 ou 6 mois ? Namélol quoi ! Donc bah j'ai cherché plus loin que ce que je pensais, je me suis donné du mal, j'ai insisté... et j'ai fini par trouver quelqu'un de compréhensif qui a fait un effort pour me faire une pension pré intégral plutôt que "pré-box" l'hiver, comme cette personne l'avait prévu initialement. J'ai ruiné mon crédit téléphone, la pension est à 30 minutes en voiture de chez moi, mais au moins, Valefore vit avec une copine dans 4 hectares de terrain et la gérante s'assure que tout se passe bien, vient les voir plusieurs fois par jour à différents moments pour s'assurer que tout le monde se porte bien, me prévient immédiatement au moindre souci (dernièrement, elle s'était fait un abcès au postérieur gauche, au niveau des glomes). Oui, je suis une vilaine extrémiste quand il s'agit du pré ou du box, mais c'est comme ça. Pour moi, un cheval n'a rien à faire au box, même pas y passer une nuit ! C'est juste non conforme à sa façon d'être. Qu'on ne puisse pas faire autrement parce que le cheval appartient au club, je conçois malheureusement. Mais quand on a l'honneur d'être propriétaire, à mon sens, il est de notre devoir de chercher le MEILLEUR avant de penser à notre plaisir (= supers installations pour pouvoir faire du poney). Et je le revendique sans honte, tant pis si ça déplaît, je ne suis pas ici pour me faire des potes et je préfère défendre la condition du cheval que celle de mon espèce qui est bien assez bavarde de nature pour se trouver des excuses.

Ah c'est pas QUE chez moi alors!! Nan parce que j'ai l'impression de parler chinois quand je dis que je veux qu'il soit dehors le mien...
C'est soi pension pré/retraite avec du-foin-quand-on-y-pense soit pension box H24 avec "sortie quotidienne en paddock individuel"===>moi pas comprendre l'intérêt d'un cheval en box... Si je veux l'enfermer quelques part, je le met dans mon garage... Au moins je paye pas de pension.. Et c'est plus grand!!!!

Ah oui, j'ai eu droit à ça aussi : "Mais rassurez-vous, ils sont sortis de 11h à 16h !"... Ok... ça fait 5h par jour... Donc 19h de placard ? Pendant 5/6 mois ?

J'hésitais entre leur rire au nez et pleurer d'exaspération

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 14h32: Oui enfin "de la chance d'avoir du terrain", je peux quand même vous garantir que pour mon déménagement Bretagne-Lorraine, j'ai galéré à mort pour trouver une pension qui ne faisait PAS box en hiver ! Parce que toutes les pensions que j'appelais me disaient "Ah non, tous les chevaux vivent en box l'hiver, mais rassurez-vous, en avril ils ressortent !" Ah ouais, genre je vais laisser ma jument au placard pendant 5 ou 6 mois ? Namélol quoi ! Donc bah j'ai cherché plus loin que ce que je pensais, je me suis donné du mal, j'ai insisté... et j'ai fini par trouver quelqu'un de compréhensif qui a fait un effort pour me faire une pension pré intégral plutôt que "pré-box" l'hiver, comme cette personne l'avait prévu initialement. J'ai ruiné mon crédit téléphone, la pension est à 30 minutes en voiture de chez moi, mais au moins, Valefore vit avec une copine dans 4 hectares de terrain et la gérante s'assure que tout se passe bien, vient les voir plusieurs fois par jour à différents moments pour s'assurer que tout le monde se porte bien, me prévient immédiatement au moindre souci (dernièrement, elle s'était fait un abcès au postérieur gauche, au niveau des glomes). Oui, je suis une vilaine extrémiste quand il s'agit du pré ou du box, mais c'est comme ça. Pour moi, un cheval n'a rien à faire au box, même pas y passer une nuit ! C'est juste non conforme à sa façon d'être. Qu'on ne puisse pas faire autrement parce que le cheval appartient au club, je conçois malheureusement. Mais quand on a l'honneur d'être propriétaire, à mon sens, il est de notre devoir de chercher le MEILLEUR avant de penser à notre plaisir (= supers installations pour pouvoir faire du poney). Et je le revendique sans honte, tant pis si ça déplaît, je ne suis pas ici pour me faire des potes et je préfère défendre la condition du cheval que celle de mon espèce qui est bien assez bavarde de nature pour se trouver des excuses.

désolée mais on ne peut pas tous avoir la chance de déménager pour pouvoir offrir un pré à nos chevaux...
et oui effectivement vous êtes à mon sens extrêmiste et pensez que seuls les gens qui ont la chance d'avoir un pré à dispo les respectent et les aiment...

Mais il faut bien travailler pour les nourrir et les soigner n'est ce pas? il me semble que l'argent ne tombe pas du ciel!!!
alors désolée aussi d'avoir du travail en région parisienne et de ne pas en trouver dans ma branche ailleurs pour le moment!!!
désolée aussi de leur offrir juste un boxe avec des paddocks et la forêt à proximité.
moi aussi je fais 30 minutes de trajet pour aller voir mes poneys et j'y vais tous les jours vous aussi????

bref je crois qu'avec des gens comme vous il est inutile de parler encore et encore donc cela va s'arrêter là...
Vous n'avez pas la science infuse concernant les chevaux chacun à le droit de faire et de penser comme il l'entend à partir du moment où les chevaux ne sont pas en souffrance physique... après moralement ni vous ni moi ne sommes capable de dire ce qu'ils pensent réellement.

Hum... Mon déménagement a été précipité et forcé pour diverses raisons fort peu réjouissantes. Enfin je n'en parlerai pas ici car c'est pas le débat et je ne vais pas me victimiser non plus, c'est pas mon genre de me chercher des excuses.

Mais même quand j'étais en Bretagne, c'était pré intégral pour elle, même si par-là où j'étais, c'était difficile de trouver de bonnes conditions pour ça...

quarillon a écrit le 16/11/2012 à 15h00: désolée mais on ne peut pas tous avoir la chance de déménager pour pouvoir offrir un pré à nos chevaux... et oui effectivement vous êtes à mon sens extrêmiste et pensez que seuls les gens qui ont la chance d'avoir un pré à dispo les respectent et les aiment... Mais il faut bien travailler pour les nourrir et les soigner n'est ce pas? il me semble que l'argent ne tombe pas du ciel!!! alors désolée aussi d'avoir du travail en région parisienne et de ne pas en trouver dans ma branche ailleurs pour le moment!!! désolée aussi de leur offrir juste un boxe avec des paddocks et la forêt à proximité. moi aussi je fais 30 minutes de trajet pour aller voir mes poneys et j'y vais tous les jours vous aussi???? bref je crois qu'avec des gens comme vous il est inutile de parler encore et encore donc cela va s'arrêter là... Vous n'avez pas la science infuse concernant les chevaux chacun à le droit de faire et de penser comme il l'entend à partir du moment où les chevaux ne sont pas en souffrance physique... après moralement ni vous ni moi ne sommes capable de dire ce qu'ils pensent réellement.

Nan moi je passe une heure dans la baniole, mes chers parents 2heures en plus du trajets du boulots, et oui j'y vais tout les jours de 14 a 19heures

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 14h32: Pour moi, un cheval n'a rien à faire au box, même pas y passer une nuit ! C'est juste non conforme à sa façon d'être.

Moi j'ai une question

Dans les pensions ou élevages où j'ai pu passer, souvent en été quand il fait presque 40° chez nous, les chevaux sont tous à la porte et quand quelqu'un passe, ils deviennent tout fous.

J'ai remarqué qu'en fait, ils attendaient de rentrer au box justement, à tel point qu'ils traînaient la personne qui les rentraient pour y aller. Et apparemment, ce serait parce qu'ils se sentent mieux au box en été car il fait moins chaud et surtout il y a moins de mouches/taons.

Je précise que ces prés ont de multiples abris, artificiels ou naturels.

Donc à ton avis, c'est quand même du conditionnement ? ou c'est parce qu'ils savent qu'ils sont plus "sereins" au box ?

quarillon a écrit le 16/11/2012 à 15h00: chacun à le droit de faire et de penser comme il l'entend à partir du moment où les chevaux ne sont pas en souffrance physique... après moralement ni vous ni moi ne sommes capable de dire ce qu'ils pensent réellement.

Triste humanité...

Heureusement que SI, on peut savoir ce qu'ils pensent... à condition d'être un minimum à leur écoute. Et sans parler de l'étho-prout et toute la clique de mécréants qu'on trouve dans cette branche de hippies, on peut être sensible au cheval et à ce qu'il nous transmet POUR PEU QUE L'ON CESSE DE PENSER COMME UN HUMAIN !


Nous ne cessons de dire que nous sommes l'espèce la plus évoluée, au langage le plus élaboré, à l'intelligence la plus élevée (capacité d'apprendre des langues, d'apprendre à lire, à compter, à connaître des dates clés dans l'histoire de l'Humanité, de s'adapter, de faire de hautes études, etc...).

Mais par contre, quand il s'agit d'OUVRIR les yeux sur la réalité des choses, ces mêmes personnes se réfugient hypocritement derrière des discours tout fait "tant que le cheval n'est pas en souffrance physique", "on ne peut pas savoir ce qu'ils pensent".


Nous avons pourtant une RÉELLE capacité d'ultra-sensibilité si on le souhaite, la seule chose c'est qu'il faut accepter d'être à côté de la plaque et se dire que malgré nos efforts, eh bien non, un cheval en box N'EST PAS HEUREUX et EST EN SOUFFRANCE.


N'importe quel vétérinaire sensé dira qu'un cheval au box que l'on sort pour qu'il se défoule ou pour un cours risque bien plus de se claquer un muscle ou de se faire une tendinite, justement parce qu'il n'aura pas pu être en mouvement constant tout le temps.

Alors qu'un cheval vivant uniquement au pré (sans dire "abandon" évidemment !!!) sera en mouvement constant, ses muscles travailleront tout le temps, s'entretiendront ainsi, et il sera donc beaucoup moins sujet aux problèmes musculaires et tendineux.


C'est quand même tellement évident ! Vous croyez qu'un athlète qui fait du marathon reste enfermé dans ses toilettes 20h par jour, pour ne sortir se défouler que 3h et bosser 1h ?

Le cheval est fait pour bouger constamment, c'est ainsi qu'est bâti son organisme, son métabolisme tout entier, et que cela plaise ou non, c'est une vérité scientifique.


Alors entre ce refus de voir l'évidence et l'hypocrisie du "on ne peut pas savoir ce qu'il pense", désolée, mais pour moi, on en vient à ça :

narce a écrit le 16/11/2012 à 15h10: Donc à ton avis, c'est quand même du conditionnement ? ou c'est parce qu'ils savent qu'ils sont plus "sereins" au box ?

Il y a plusieurs raisons à cela :) Le conditionnement est une chose... mais le manque de variétés de paysage joue beaucoup aussi.

S'ils n'ont pas d'abri naturel (ou n'ont pas été habitués à avoir un abri) avec forêt, source rafraîchissante, etc... ils ne peuvent s'abriter de la chaleur.

Ceci dit, dans mon ancienne pension, quand nous atteignions les 40°C, les chevaux le supportaient très bien car habitués à toutes les variations de température possible, et non conditionnés au box

Ce n'est pas mon cas mes gros sont chez moi mais je preferai les voirs qu'1 jour sur 2 faire 1 h de route et qu'ils soient au pré . Sinon ben on ne prend pas de chevaux
Je suis bien contente de trouver ici des gens qui pensent " cheval " bhou !! ça fait du bien quand meme

saberhagen a écrit le 16/11/2012 à 15h19: Il y a plusieurs raisons à cela :) Le conditionnement est une chose... mais le manque de variétés de paysage joue beaucoup aussi. S'ils n'ont pas d'abri naturel (ou n'ont pas été habitués à avoir un abri) avec forêt, source rafraîchissante, etc... ils ne peuvent s'abriter de la chaleur. Ceci dit, dans mon ancienne pension, quand nous atteignions les 40°C, les chevaux le supportaient très bien car habitués à toutes les variations de température possible, et non conditionnés au box

Alors justement, ils ont des abris naturels et artificiels, donc ça ne manque pas à ce niveau

Bon ils n'ont pas de source d'eau, mais ils ont de l'eau dans les barriques bleues (j'ai plus le nom en tête là^^).

Et ce sont des chevaux vivant H24 au pré.

C'est pour ça que je me posais la question, d'autant plus que ce n'est pas que dans une pension ou un élevage que je l'ai vu, mais dans plusieurs

je comprends tout à fait que tu es envie de donner le maximum à ton cheval et tant mieux pour lui.
Mais ce que je ne comprends pas ce sont vos attaques permanentes dès qu'on dit que notre cheval est en boxe.
OK ce n'est pas l'idéal mais on a jamais dit le contraire,
OK nos chevaux sont dans un "local" plusieurs heures par jour et c'est bien pour ça que tous les jours ils vont au paddock plusieurs heures et je ne dis pas que c'est suffisant mais c'est mieux que rien,
pour ma part il est en boxe extérieur (donnant sur toutes les installations)
il a un boxe cheval donc plus grand (c'est pas la panacé mais il a un peu plus de place)
sorties paddock tous les jours
foret très souvent
jeux à pieds en liberté etc... etc*...

il n'est pas juste là pour le plaisir de ma fille de monter et de concourrir

C'est aussi un être vivant que l'on aime et qui fait partie de la famille au même titre que les deux autres.

Par conséquent je ne me considèrerais jamais comme une mauvaise proprio ne vous en déplaise

Croyez moi si je pouvais leur offrir une vie totale au pré je le ferais comme je l'ai fais pour l'ancienne ponette de club de ma fille que j'ai récupéré et mise en retraite dans un pré avec des shetlands.

ce que j'essaies de vous expliquer depuis le début c'est que ceux qui les mettent en boxe ce n'est pas par plaisir mais par necessité en tout cas pour ma part.
Si un jour j'ai l'occasion de partir pour leur offrir un pré à dispo ce sera super.

mais en attendant je fais avec les moyens du bord et de mon mieux (vous allez à nouveau me dire que ce n'est pas suffisant et bien tant pis)

quarillon a écrit le 16/11/2012 à 15h22: je comprends tout à fait que tu es envie de donner le maximum à ton cheval et tant mieux pour lui. Mais ce que je ne comprends pas ce sont vos attaques permanentes dès qu'on dit que notre cheval est en boxe. OK ce n'est pas l'idéal mais on a jamais dit le contraire, OK nos chevaux sont dans un "local" plusieurs heures par jour et c'est bien pour ça que tous les jours ils vont au paddock plusieurs heures et je ne dis pas que c'est suffisant mais c'est mieux que rien, pour ma part il est en boxe extérieur (donnant sur toutes les installations) il a un boxe cheval donc plus grand (c'est pas la panacé mais il a un peu plus de place) sorties paddock tous les jours foret très souvent jeux à pieds en liberté etc... etc*... il n'est pas juste là pour le plaisir de ma fille de monter et de concourrir C'est aussi un être vivant que l'on aime et qui fait partie de la famille au même titre que les deux autres. Par conséquent je ne me considèrerais jamais comme une mauvaise proprio ne vous en déplaise Croyez moi si je pouvais leur offrir une vie totale au pré je le ferais comme je l'ai fais pour l'ancienne ponette de club de ma fille que j'ai récupéré et mise en retraite dans un pré avec des shetlands. ce que j'essaies de vous expliquer depuis le début c'est que ceux qui les mettent en boxe ce n'est pas par plaisir mais par necessité en tout cas pour ma part. Si un jour j'ai l'occasion de partir pour leur offrir un pré à dispo ce sera super. mais en attendant je fais avec les moyens du bord et de mon mieux (vous allez à nouveau me dire que ce n'est pas suffisant et bien tant pis)

Ce ne sont pas des attaques que les gens te donne ici, mais des explications, tu n'as pas été très ouverte, et très agréable non plus hein!
bref, Je consoi que tu fasse avec tes moyens, moi aussi je fais comme je peux (c'est à dire trouver un copain de pré ou plusieurs!!), mais il faut être plus ouverte, ce remettre en question constament, personne n'a dit avoir la science infuse...

Je prens saber comme exemple (je l'adore, c'est un vrai modèle ), elle t'explique, elle a quand même des arguments bétons, ne te bloque pas, pose des questions, donne ton avis si tu vois que tout le monde est contre cet avis, alors une petite remise en question en montrant aux gens que tu est ouverte.

C'est bizarre quand je te lis j'ai l'impression que tu ne parles pas d'une bete mais d'un humain Tu parles de local de sorties regulieres , de vue sur toutes les instalations , de foret de jeux en libertés ton cheval il s'en fout de tout ça .On dirait un gamin dans une creche mais là c'est un animal ... avec des poils Sans parler des couvertures qui n'ont pas ete sités
Je suis desolé mais on enferme pas un tel animal en boxe c'est contre nature et si on ne peut pas c'est qu'on est pas fait pour avoir ce genre d'animal . Tient un minet ça serait mieux

Par contre Quarillon, une chose sur laquelle je n'attaquerai personne ici, c'est au sujet de "l'amour" que chacun porte à son cheval

Je suis virulente, je suis extrémiste, mais je ne suis pas injuste. Je sais que les gens qui agissent de telle ou telle façon, surtout sur ce forum très vaste, sont persuadés de faire au mieux pour leurs chevaux et je suis absolument certaine qu'ils les aiment plus que tout au monde.

Cela, jamais je ne le remettrai en cause.

je me répète mais la nature première d'un cheval est d'être en liberté avec ces congénères n'est ce pas??? de vivre sa VIE DE CHEVAL!!!

Alors pourquoi montez vous sur leurs dos??????????


arrêtez de vous cacher derrière de faux prétextes! vous leurs monter sur le dos et ensuite vous venez me dire qu'il faut respecter leurs natures premières???

allons allons à vous écoutez vous leur offrez un pré pour qu'ils puissent évoluer en liberté mais ne pensez vous pas que quand vous venez les chercher pour les monter ils ne préfèreraient pas y rester dans leur pré????

Alors je vais continuer à lire ce post car l'hypocrisie de certains m'amuse (je te monte mais j'ai bonne conscience puisque tu vis au pré hein!!!) mais je ne répondrais plus à ceux qui se permettent de se poser en juge et qui croient être les rois du monde en tout cas celui des chevaux...


ps : heureusement des proprios dont les chevaux vivent au pré sont réalistes et ne sont pas extrêmistes et savent pertinemment qu'on ne peut pas tous (malheureusement) en bénéficier et ne se permettent pas ce genre d'agressivité.