Clicker training - post officiel

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Frenchdistrict

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Clicker training - post officiel
Posté le 30/01/2013 à 12h24

Le clicker training : définitions & explications


Le clicker est une petite boîte en plastique, à l’intérieur de laquelle a été intégrée une languette métallique. Quand nous appuyons sur cette languette, un son toujours identique (le "click"), est émis.

Cette méthode est basée sur deux types de conditionnements :

- le conditionnement pavlovien :si nous déclenchons un stimulus A (le click) à chaque fois que l’animal répond au stimulus B (la récompense), si l’animal est capable d’acquisition, on provoquera une réponse lorsque le stimulus A (le click) sera présenté seul. Le stimulus A devient le signal d’introduction du stimulus B.

- le conditionnement opérant de Skinner : ce conditionnement propose une théorie sur la sélection des réponses obtenus suite à nos actions volontaires. À ces actions volontaires, trois conséquences possibles : cette action me procure du plaisir : je recommence (renforcement) ; du déplaisir : je l’éviterai (punitif) ; neutre et sans effet : je l’oublierai (loi de l’extinction).

Le principe de l’éducation par le clicker-training mélange donc ces deux conditionnements.

Le son émis par le clicker est appelé renforcement secondaire et pour qu’un animal éprouve du plaisir à l’annonce d’un renforcement secondaire, il faudra que celui-ci soit associé à un renforcement primaire (= ce que l'animal aime spontanément et on utilise donc souvent une récompense alimentaire)

La première étape à assimiler et à faire assimiler à l'animal est que : quand je clique, cela signifie que tu vas avoir une récompense = charger le clicker.

La deuxième étape est : si tu me proposes le comportement qui a été cliqué, je cliquerais de nouveau et t’offrirais une récompense. Et quand l'animal propose à nouveau le comportement qui a été cliqué pour déclencher le clicker, il a compris le principe de cette méthode. L'animal est dit amorcé au clicker.

DONC :
* du point de vue de l'animal: j’ai les capacités de déclencher le clicker en proposant.
* du point de vue du maître : seuls les comportements qui m’intéressent pour des objectifs définis vont être cliqués.

Il existe 3 méthodes que l'on peut utiliser en fonction de l’exercice à travailler (et en fonction du caractère de l'animal) :

LE LEURRE : cette méthode consiste à utiliser une récompense pour guider l'animal vers la position désirée.

LE SHAPING OU FAÇONNAGE : cette méthode consiste à récompenser tout petit comportement qui va vers le comportement désiré ou attendu par l’éducateur.

LA "CAPTURE" : cette méthode consiste à cliquer tout comportement ou position que l'animal offre de façon spontanée sans que le maître ou l’éducateur n’ait exercé d’influence.

Les accessoires communément utilisés en clicker training :

LES TARGETS : ce sont des cibles que l’on apprend à l'animal à toucher ou même à suivre du regard.
Le target stick ou baguette cible est une baguette que l’on apprend à l'animal à toucher également et à suivre.

Ce qu’il convient de retenir et d’appliquer :

- choisir une récompense particulièrement appréciée par l'animal

- à chaque click doit être associé une récompense et ce même si vous pensez avoir cliqué un comportement non désiré. Ce n’est pas grave, vous rectifierez par la suite. L’important est que le clicker ne perde pas son importance.

- l’important est le moment où l’on clique. Plus l’éducateur sera précis dans son timing, plus l'animal aura de repères.

- ne pas avoir peur de récompenser (soyez GENEREUX !)

- si l’on est particulièrement content de ce qu'a fait notre animal, on peut lui donner le “jackpot”, qui est une récompense tout à fait particulière aux yeux de l'animal ou une plus grande quantité de récompenses…

- ne pas gronder l'animal car on ne considère pas que l'animal se trompe ou désobéit, il n’a juste pas assez travaillé ou l’éducateur maîtrise mal les techniques d’apprentissage, le principe restant l’ignorance des comportements non désirés pour le renforcement de ceux recherchés par l’éducateur.

- si on veux punir l'animal, utiliser la punition négative, qui nous conduit à enlever à l'animal ce qu’il désire plutôt que de le sanctionner.

- le clicker ne sert pas à déclencher un comportement mais à renforcer positivement (récompenser) un comportement.

Edité par frenchdistrict le 30-01-2013 à 16h06

Clow55

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Posté le 24/02/2013 à 13h43

Tout à l'heure je regardais "Les animaux de la 8" sur D8. Une éleveuse utilise le clicker sur ses chiens.
Par contre, elle dit qu'au début, le clic est suivi d'une friandise et qu'après elle enlève la friandise ... "Bien" ou "pas bien" ? Vous faites comment vous ?

(je me renseigne pour essayer après sur ma jument)

Marynn

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Posté le 24/02/2013 à 13h55


clow55 a écrit le 24/02/2013 à 13h43:
Tout à l'heure je regardais "Les animaux de la 8" sur D8. Une éleveuse utilise le clicker sur ses chiens.
Par contre, elle dit qu'au début, le clic est suivi d'une friandise et qu'après elle enlève la friandise ... "Bien" ou "pas bien" ? Vous faites comment vous ?

(je me renseigne pour essayer après sur ma jument)


Moi je garderai la friandise... C'est pour ça que j'ai utilisé le clicker à la base, pour pouvoir récompenser mon cheval tranquillement et correctement sans craindre le rendre mordeur...

Je sais pas si c'est la même chose avec les chiens... Mais même avec les chevaux ça varie, y'en a qui vont bien le prendre, d'autres qui vont être perdus... (comme le mien...)

Après ça ne m'empêche pas de travailler parfois sans récompense, juste à la voix... Mais dans ce cas je ne click pas...

Marynn

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Posté le 04/03/2013 à 22h36

Je remet quelques vidéos, mais qu'est-ce que c'est long à charger!!

Attention au son, il est fort je sais pas pourquoi ^^

https://www.youtube.com/watch?v=V_ASiAvBw0s

https://www.youtube.com/watch?v=E6bC6pMes9E&feature=youtu.be


Pour les puristes qui peuvent passer ici, oui y'a des fois où je clique pas (ou trop tard) je m'en suis aperçu en regardant les vidéos, donc faut que je m'améliore...^^
Premières vidéo= 2ème séance
Celle que je vais mettre c'est 3/4ème séance je pense... Il apprend super vite

PS: attention aussi, tenue de combat contre le froid (pour moi, lui il a ses poils xD)

Epo-na

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Posté le 06/03/2013 à 17h39

je viens de lire l'intégralité du post (je viens aussi d'acheter un clicker) et je n'ai pas reussi a comprendre si il faut cliker au debut ou a la fin de l'exercice ?

par exemple si on demande a son cheval d'attraper quelque chose, on click dès qu'il le prend ou on attend qu'il le garde un peu ?

je fais reference a la video de marynn, dès que son cheval entend le clik il lache l'objet...

Edité par epo-na le 06-03-2013 à 17h40



Marynn

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Posté le 06/03/2013 à 19h59


epo-na a écrit le 06/03/2013 à 17h39:
je viens de lire l'intégralité du post (je viens aussi d'acheter un clicker) et je n'ai pas reussi a comprendre si il faut cliker au debut ou a la fin de l'exercice ?

par exemple si on demande a son cheval d'attraper quelque chose, on click dès qu'il le prend ou on attend qu'il le garde un peu ?

je fais reference a la video de marynn, dès que son cheval entend le clik il lache l'objet...


ça dépend ce que tu veux. Au début je voulais juste qu'il le prenne donc je cliquais dès qu'il faisait mine de le prendre...
Maintenant je veux qu'il joue avec ou qu'il se déplace avec donc je clique plus tard pour qu'il réfléchisse et me propose un truc.

Par exemple, j'attends, il décide de s'approcher de moi je clique ça!
Forcément il le lâche et s'immobilise pour avoir sa carotte

_holly_

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Posté le 12/03/2013 à 10h09

J'ai fait ma première séance avant hier et la deuxième hier. Vous pouvez me donner vos avis ?

J'ai peur qu'elle ne soit intéressée que par la nourriture... Ou qu'elle devienne méchante enfin mordeuse/irrespectueuse...

https://www.chevalannonce.com/forums-5130062-holly-help-clicker-training-p17-videos?p=17

Tolstoi13

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Posté le 13/03/2013 à 08h22

Je suis allée voir vos vidéos, Marynn et Holly, elles sont bien sympas.

Holly, pour éviter que ton cheval ne devienne quémandeur, déjà une base c'est de faire un petit exo avec ta main dans le sac à friandise, et tu ne cliques que lorsque le cheval est zen et non demandeur.

Ensuite, j'avais vu cette vidéo intéressante http://www.libertivi.com/lestrucsadadas_7

(j'aime bien tous ces trucs à dada, il y en a plusieurs qui m'ont inspirée) .

A part cela, moi je suis un peu en questionnement sur autre chose.

Est-ce que trop de friandise tue la friandise ? En d'autres termes, mon amie qui me coache est venue hier et elle se disait en me voyant (et je suis d'accord avec elle) que je clique trop facilement, du coup ma jument n'en fait pas des masses puisqu'elle sait que quoi qu'il arrive, elle aura ses friandises.

A partir de quand faut-il espacer les clics ? Ou au contraire cliquer sans donner (certains courants suggèrent ainsi le clic aléatoire qui n'est lié à la friandise qu'une fois sur deux ou sur trois ?). Marynn, tu abordais cette question un peu plus haut.

Moi, je n'ai aucun souci pour récompenser (par rapport à ce qui est dit dans l'introduction de ce post), j'ai même plutôt le souci inverse. Je m'enthousiasme d'un rien, suis toujours contente et pas très exigente. Mais du coup, cela risque-t-il d'empêcher ma jument de progresser ?


Edité par tolstoi13 le 13-03-2013 à 08h25



_holly_

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Posté le 13/03/2013 à 09h27


tolstoi13 a écrit le 13/03/2013 à 08h22:
Je suis allée voir vos vidéos, Marynn et Holly, elles sont bien sympas.

Holly, pour éviter que ton cheval ne devienne quémandeur, déjà une base c'est de faire un petit exo avec ta main dans le sac à friandise, et tu ne cliques que lorsque le cheval est zen et non demandeur.

Ensuite, j'avais vu cette vidéo intéressante http://www.libertivi.com/lestrucsadadas_7

(j'aime bien tous ces trucs à dada, il y en a plusieurs qui m'ont inspirée) .

A part cela, moi je suis un peu en questionnement sur autre chose.

Est-ce que trop de friandise tue la friandise ? En d'autres termes, mon amie qui me coache est venue hier et elle se disait en me voyant (et je suis d'accord avec elle) que je clique trop facilement, du coup ma jument n'en fait pas des masses puisqu'elle sait que quoi qu'il arrive, elle aura ses friandises.

A partir de quand faut-il espacer les clics ? Ou au contraire cliquer sans donner (certains courants suggèrent ainsi le clic aléatoire qui n'est lié à la friandise qu'une fois sur deux ou sur trois ?). Marynn, tu abordais cette question un peu plus haut.

Moi, je n'ai aucun souci pour récompenser (par rapport à ce qui est dit dans l'introduction de ce post), j'ai même plutôt le souci inverse. Je m'enthousiasme d'un rien, suis toujours contente et pas très exigente. Mais du coup, cela risque-t-il d'empêcher ma jument de progresser ?



Merci pour la vidéo c'est intéressant

Erell29

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Posté le 20/03/2013 à 09h54


tolstoi13 a écrit le 13/03/2013 à 08h22:


A part cela, moi je suis un peu en questionnement sur autre chose.

Est-ce que trop de friandise tue la friandise ? En d'autres termes, mon amie qui me coache est venue hier et elle se disait en me voyant (et je suis d'accord avec elle) que je clique trop facilement, du coup ma jument n'en fait pas des masses puisqu'elle sait que quoi qu'il arrive, elle aura ses friandises.

A partir de quand faut-il espacer les clics ? Ou au contraire cliquer sans donner (certains courants suggèrent ainsi le clic aléatoire qui n'est lié à la friandise qu'une fois sur deux ou sur trois ?). Marynn, tu abordais cette question un peu plus haut.

Moi, je n'ai aucun souci pour récompenser (par rapport à ce qui est dit dans l'introduction de ce post), j'ai même plutôt le souci inverse. Je m'enthousiasme d'un rien, suis toujours contente et pas très exigente. Mais du coup, cela risque-t-il d'empêcher ma jument de progresser ?



Coucou Toltsoï, je trouve enfin du temps pour répondre à ce questionnement qui est tout à fait pertinent et inhérent à l'évolution du clicker !!

Alors, le but n'est pas bourrer son animal de friandise, ni d'être dans la donation permanente... On vient pas nourrir quelque chose chez l'animal, juste le féliciter et là je pense qu'il est primordiale d'avoir la voix adaptée, l'attitude corporelle adaptée et le changement adapté aussi qui vient valider la récompense... mais rien ne sert d'en donner non plus beaucoup !

Il est peut être temps de mettre des étapes, plus de félicitations orales et une donation des friandises plus aléatoirement !

Il faut espacer les clics quand le cheval a bien compris, quand tu sens qu'il n'a pas forcément besoin de ce clic pour savoir que ce qu'il fait c'est bien et que la seule motivation de faire l'exercice suffit ;) Tu peux aussi continuer à clicker certaines choses pour continuer à asseoir. Le but est de toujours savoir pourquoi tu cliques ;)

Il faut aussi penser que ce qu'on proposait aux chevaux avant n'était pas forcément intéressant donc il faut aussi changer la manière de présenter et proposer l'exercice pour développer une motivation à l'exercice et non une motivation à la friandise !

Connectyou

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Posté le 29/04/2013 à 17h14

j'ai réellement envie d'utiliser cette méthode sur mon chiot staffie de 3 mois mais j'ai peur de ne pas savoir cliker au bon moment (et oui je suis blonde hihi)

Elo84

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Posté le 29/04/2013 à 19h26

Dans le DVD clicker son cheval, on voit des simulations faites avec quelqu'un qui a une balle de tennis, la personne en face le clicker... La personne qui a le clicker doit clicker au moment exacte ou la balle touche le sol... Plutôt un bon entraînement pour travailler son timing ;)

Nanaponey9

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Posté le 02/05/2013 à 22h34

Post très intéressant ! Je le garde précieusement ! Sa pourra me servir pour mon chien !

Nanaponey9

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Posté le 02/05/2013 à 22h34

Post très intéressant ! Je le garde précieusement ! Sa pourra me servir pour mon chien !

Kyara84

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Posté le 02/05/2013 à 22h45

Utilisatrice de longue date du clicker, d'abord avec mes chiens, puis avec mes chevaux, et ceux des autres, j'ai lu tout ce post,
et je crois que vous avez oublié quelque chose de TRES IMPORTANT :
le but du travail au clicker est de pouvoir finir par s'en passer : travailler ensuite SANS clicker

Je tiens tout de même à préciser que certains animaux, et certains chevaux ne réagiront pas pareil :
- pour certains, on pourra supprimer le clicker et la friandise
- pour d'autres, on pourra supprimer seulement l'un ou l'autre
- pour encore d'autres, on ne pourra jamais obtenir quelque chose si on change la méthode de base
- et enfin, pour certains autres, le clicker AVEC friandise deviendra vite une mauvaise chose, si l'animal est trop gourmand

Je rappelle aussi que récompense ne veut pas forcément dire friandise !
J'ai une jument pour qui récompense = grattouille entre les 2 yeux ^^

Pour ce qui est de l'habituation du clicker aux chevaux, on utilise la même méthode qu'avec les chiens et les dauphins :
on commence par : clicquer, récompenser, cliquer, récompenser .... pour associer le click à la récompense

Lorsque vous perdez votre cheval en extérieur :
Il suffit de l'appeler, et dès qu'il lève la tête pour vous regarder, vous cliquer ! Et si il a bien compris ce qu'est le click, il reviendra vous voir au galop, même si des étendues d'herbe verte défilent sous ses yeux ^^

Aoaeducation

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Posté le 08/05/2013 à 14h52

Un stage clicker cheval est organisé à Genève le 14-15-16 juin 2013 pour ceux qui souhaitent se perfectionner ou apprendre!
Le clicker a longtemps été utilisé pour le travail à pied ou pour les animaux de spectacle uniquement et depuis dix ans en éducation canine, aujourd’hui de plus en plus de cavaliers s’en servent pour du travail de précision, que ce soit en obsatcle en dressage ou en balade. C’est un outil simple rapide et efficace, une méthode 100% positive et nous vous encourrageons à venir la découvrir ou la perfectionner. Stage ouvert à tous ! possibilité de venir avec ou sans cheval sur un deux ou trois jours.
allez voir sur www.aoa-educationcanine.ch
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