Chien de protection pour troupeau de chevaux?

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Bebecricri

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 29/03/2013 à 13h58

J'étais en train de lire des articles sur les loups et la protection des troupeaux de moutons et chèvres par les chiens de protection de type montagne des pyrénées, berger du caucase etc

Mais nul part il ne mentionne la protection des troupeaux bovins et équins. Ces chiens ne sont pas capables de protéger des troupeaux de chevaux, est ce possible et faisable en réalité?
Les chiens qui surveillent les moutons sont depuis leur 2 mois en leur compagnie, 24H/24, avec des contacts limités avec l'homme, pour éviter un trop grand attachement envers ce dernier. Mais peut on laisser un chiot avec des poneys sans risques d'après vous?

Voilà, je trouve le sujet intéressant car un chien sera à mes yeux toujours mieux qu'un coup de fusil...

Ouragan26

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 15h05

heu topchevaux, tes réflexions sur les chiens sont pertinentes et m'amenne à te demander si tu as de tel chiens, auxquels cas quelques uns d'entre nous pourraient être intérssé!

ici tu pourras voir nos chevaux au quotidien:https://picasaweb.google.com/109201976681112787676/NOSCHEVAUXAUQUOTIDIEN?authuser=0&authkey=Gv1sRgCIq4ibWH3MjJdA&feat=directlink

Topchevaux

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 16h34


bebecricri a écrit le 30/03/2013 à 14h50:


Non je veux tous les renseignements que je n'ai pas, et ils sont nombreux, car je ne savais pas qu'on ré-utilisait des chiens pour la protection des troupeaux


Hé bien pour moi le terme "ré-utilisait" est faux. Il est vrai que pour une majorité cela c'était perdu, mais les anciens et ceux attachés aux vieilles règles, ont continués bon gré malgré... C'est ce qui est à permis (en plus des "concours" de dressage de chien de troupeau) de préserver certaines races (là je parle pour l'europe) et hors europe, la technique est toujours utilisé dans beaucoup de pays, surtout sur les zones aux loups, ours et autres gros carnassiers).

Topchevaux

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 16h43


ouragan26 a écrit le 30/03/2013 à 15h05:
heu topchevaux, tes réflexions sur les chiens sont pertinentes et m'amenne à te demander si tu as de tel chiens, auxquels cas quelques uns d'entre nous pourraient être intérssé!

ici tu pourras voir nos chevaux au quotidien:https://picasaweb.google.com/109201976681112787676/NOSCHEVAUXAUQUOTIDIEN?authuser=0&authkey=Gv1sRgCIq4ibWH3MjJdA&feat=directlink


Désolée, je n'ai pas ce type de chien.
De formation toiletteuse, éleveuse option dressage, je suis surtout entouré de berger allemand, dogue allemand, malinois, tervueren et rottweiler. ( a dose "familiale" = pas d'élevage pro).

Pour ce qui est du dressage, je distingue et pratique plus au niveau "gros chien de compagnie" et "chien de garde" (la différence est flagrante entre mon berger allemand et le malinois de mon frère, à qui j'ai donné une éducation différente = le chien de mon frère doit être bien encadré).

Je connais le sujet pour l'avoir étudier, avoir fait quelques voyage en Angleterre (ou j'ai vu quelques concours et des chiens de travail)... Pendant ma formation, le chien de base pour la garde (troupeau) était le komodo, qui vraiment au milieu du troupeau de mouton se remarque à peine pour un oeil non avertis.

Par conviction personnel, si vous n'êtes pas éleveurs et que vos troupeaux (quel qu'ils soient) sont trop prêt de l'homme, je déconseille le chien de garde de troupeau. Je vous assure que ce chien n'a rien d'un animal de compagnie et peut-être très dangereux (voir mortel) pour les intrus à quatre ou deux pattes (jambes).. A ne pas mettre entre toutes les mains.

eDIT ++++++++++
Mignon tes chevaux (poneys) ils ont la pêche et s'amusent comme des fous

Edité par topchevaux le 30-03-2013 à 16h49



Manueti

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 16h48

J'ai trouver ça et drolement intérressant

http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/sheep/facts/donkey2.htm

Perso avec les chevaux ,je pencherai plus pour un chien moins lourd comme :
Bouvier de l’Appenzell
un schnauzer geant ........

et ça aussi c'est intéressant mais bon suisse
http://www.lcie.org/docs/Damage%20prevention/WWF_Protection_des_troupeaux.pdf

Manueti

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 16h53

Par contre ,il y a le prix à prendre en considération ,car les races type montagne sont souvent facteur de la dysplasie ,pour avoir un bon chien seul l'elevage est conseiller .

Tinangebleu

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 16h54

Le beauceron Le beauceron



http://fr.wikipedia.org/wiki/Berger_de_Beauce



Non non je ne prêche pas pour ma paroisse

Edité par tinangebleu le 30-03-2013 à 16h58



Manueti

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Posté le 30/03/2013 à 17h00


topchevaux a écrit le 30/03/2013 à 16h43:


Désolée, je n'ai pas ce type de chien.
De formation toiletteuse, éleveuse option dressage, je suis surtout entouré de berger allemand, dogue allemand, malinois, tervueren et rottweiler. ( a dose "familiale" = pas d'élevage pro).

Pour ce qui est du dressage, je distingue et pratique plus au niveau "gros chien de compagnie" et "chien de garde" (la différence est flagrante entre mon berger allemand et le malinois de mon frère, à qui j'ai donné une éducation différente = le chien de mon frère doit être bien encadré).

Je connais le sujet pour l'avoir étudier, avoir fait quelques voyage en Angleterre (ou j'ai vu quelques concours et des chiens de travail)... Pendant ma formation, le chien de base pour la garde (troupeau) était le komodo, qui vraiment au milieu du troupeau de mouton se remarque à peine pour un oeil non avertis.

Par conviction personnel, si vous n'êtes pas éleveurs et que vos troupeaux (quel qu'ils soient) sont trop prêt de l'homme, je déconseille le chien de garde de troupeau. Je vous assure que ce chien n'a rien d'un animal de compagnie et peut-être très dangereux (voir mortel) pour les intrus à quatre ou deux pattes (jambes).. A ne pas mettre entre toutes les mains.

eDIT ++++++++++
Mignon tes chevaux (poneys) ils ont la pêche et s'amusent comme des fous


+1 oui tout a fait .

J'ai eu la bonne idée l'année dernière ,d'amener un de mes patou chez le ,toiletteur ,mord de rire quand elle a vu ma bête ,elle dit pas possible j'ai jamais vu si gros .

Mon gros fait pas loin d'un metre pour plus de 70 kilos .C'est un hors gabarit.

Mais qu'est-il etait beau à la sorti ,un vrai pacha et en plus il frimé .Mais bonjour la facture .

Topchevaux

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Chien de protection pour troupeau de chevaux?
Posté le 30/03/2013 à 17h00

Concernant l'éternel débat des "prédateurs" et des "éleveurs".

Je passe vite fait sur le sujet.... Il ne faut pas oublier que s'il est difficile de dire qui de l'homme ou du loup était là le premier, il faut bien reconnaitre que seul l'homme estime que son bon droit vaut sur tout. Et que tout lui appartient.

Les animaux sauvages (prédateurs) en principe, se déplacent avec leur gibiers (sauvages lui aussi), même le loup se déplaçait en fonction des saisons. Des incidents il y en a toujours eu. Il y en aura encore... Mais c'est l'homme qui multiplie les risques (concernant ses élevages) en plusieurs points.

- le premier point = la disparition des routes saisonnières pour le gibier nature ou tout simplement la disparition de ce gibier
- le fait que suite à la presque élimination des prédateurs (loups, ours) il a cru que tout lui revenait, qu'il n'avait plus à prendre de précaution.

La réintroduction de ces espèces "prédateurs" ne pouvaient pas aller sans poser problème. Il fallait que l'homme revienne en arrière (en acceptant de changer des habitudes et des droits qu'il s'est octroyé de fait).
Aujourd'hui ré-apprendre les techniques préventives ne suffit pas, si il n'y a pas ré-introduction des proies "naturelles". Le loup doit manger... Il va préférer éviter l'homme, mais il ne le craint pas... Donc faut de gibier sauvage, il se rabat sur les élevages.


Un exemple à retenir. Pour la ré-introduction et la sauvegarde d'un gros oiseau carnassier (type grand vautours) on à penser aux éleveurs. Lorsqu'une bête meurs suite à un accident (par exemple) le cadavre est donné pour nourrir ses oiseaux. Cela fait que les oiseaux en question laissent les troupeaux alentours... Puisqu'ils n'ont pas faim.

En se référant à cet exemple, il serait alors facile de réguler (sans avoir à chasser)... On sait que seul le couple dominant procréée. Il suffirait alors d'introduire régulièrement des "pilules" pour que les louves ne puissent reproduire à tors et à travers et, ainsi réguler la population d'animaux prédateurs. De veiller aussi à ce qu'il reste du gibier naturel à disposition... Le loup n'est pas un carnassier dans l'âme, mais il mangera ce qui lui permettra de rester discret (donc même un cadavre, plutôt que de ce retrouver à découvert)...

Edité par topchevaux le 30-03-2013 à 17h07



Manueti

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Posté le 30/03/2013 à 17h04


tinangebleu a écrit le 30/03/2013 à 16h54:
Le beauceron Le beauceron



http://fr.wikipedia.org/wiki/Berger_de_Beauce





Non non je ne prêche pas pour ma paroisse


J'ai une connaissance qui a ce chien ,mort de rire ,le chien nous aide a pousser les rond de foin et il est tout le temp percher ,je parle du beauceron.

Edité par manueti le 30-03-2013 à 17h08



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Posté le 30/03/2013 à 17h16

hoooooooo purée, je fais une recherche,

nous avons eu un accident de "jardin"... Ma chienne (berger allemand) à fauté avec le chien de ma fille (rottweiler)... Nous avons a la maison 6 adorables chiots (2 mâles, 4 femelles).

Je viens de trouver des photos..... cela va être de sacré morceaux encore y sont trop mimi


Edit ==============
Sinon au travail, comme chien de montagne, gardien de troupeau j'ai vu aussi des léonbergs

Leur fiche

Edité par topchevaux le 30-03-2013 à 17h24



Tinangebleu

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Posté le 30/03/2013 à 17h25


manueti a écrit le 30/03/2013 à 17h04:


J'ai une connaissance qui a ce chien ,mort de rire ,le chien nous aide a pousser les rond de foin et il est tout le temp percher ,je parle du beauceron.


J'ai toujours été amoureuse de cette race, j'en ai fait mon dada en plus de mes chevaux et jamais déçus!

C'est un chien de famille par excellence!
Tu pars en promenade en famille avec enfants, donc forcément ça s'éparpillent et ce chien fera des aller et retour entre le groupe de base et ceux plus loin, comme pour rassembler/surveiller un peu tout le monde!

J'emmène souvent ma chienne en balade avec moi à cheval et elle tourne souvent en rond autour de nous comme pour délimiter une zone de surveillance!

Et le beauceron est un chien pour femme, je le pense mais beaucoup d'éleveur homme ou femme le pense aussi

Ma loute dédicasse, dernière fille de ma 1er chienne beauceron arlequin que j'oublierais jamais....



Sa mère Ricka pour laquelle j'ai toujours une pensée pour elle, elle me manque cette "saloperie"..


Edité par tinangebleu le 30-03-2013 à 17h30



Manueti

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Posté le 30/03/2013 à 17h29

Leonberg pas mal ,mais j'avoue avec des chevaux je prendrai des gabarit moins lourd surtout pour eviter les coups .

Mais chacun fait comme il veut .

Manueti

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Posté le 30/03/2013 à 17h31


tinangebleu a écrit le 30/03/2013 à 17h25:


J'ai toujours été amoureuse de cette race, j'en ai fait mon dada en plus de mes chevaux et jamais déçus!

C'est un chien de famille par excellence!
Tu pars en promenade en famille avec enfants, donc forcément ça s'éparpillent et ce chien fera des aller et retour entre le groupe de base et ceux plus loin, comme pour rassembler/surveiller un peu tout le monde!

J'emmène souvent ma chienne en balade avec moi à cheval et elle tourne souvent en rond autour de nous comme pour délimiter une zone de surveillance!

Et le beauceron est un chien pour femme, je le pense mais beaucoup d'éleveur homme ou femme le pense aussi

Ma loute, dernière fille de ma 1er chienne beauceron arlequin que j'oublierais jamais....



ho oui c'est joli .

Topchevaux

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Posté le 30/03/2013 à 17h36


manueti a écrit le 30/03/2013 à 17h29:
Leonberg pas mal ,mais j'avoue avec des chevaux je prendrai des gabarit moins lourd surtout pour eviter les coups .

Mais chacun fait comme il veut .


Non non, je suis d'accord, je le citais juste parce que je l'ai vu au travail. Comme chien de garde de moutons (donc chien de troupeau "gardien") = je m'y frotterai pas, les deux que j'ai vu (il y a quelques année) ont tués un ours.. alors un homme

Manueti

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Posté le 30/03/2013 à 17h37

Mais je ne peux pas tromper mon gros moi .





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