Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!

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Radjak

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h01

Je voulais savoir ce que vous pensiez de la rêne d'appuie pour incurver un cheval
Personnellement je suis contre

Neige89

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h03

ma coach m'a interdit formellement de faire des renes d'appuie....

Kevin1128

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h10

Pour incurver un cheval tu n'as pas besoin de rênes d'appui (ou très légères) si la position de tes mains est bonne ainsi que ta position en général

Edité par kevin1128 le 21-04-2013 à 10h15



Ecuriessaglini

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h16


neige89 a écrit le 21/04/2013 à 10h03:
ma coach m'a interdit formellement de faire des renes d'appuie....


évidemment!
y a pas de question c'est in ou out, c'est juste contre la logique biomécanique du cheval.
D'autant qu'on obtient pas d'incurvation avec une rene d'appui, pire, vous laissez l'ouverture pour les épaules de s'échapper et donc d'encore moins bien incurver votre cheval.
on rappelle que l'incurvation c'est le rachis du cheval qui suit la courbe imaginaire du cercle que nous dessinons.
pour que le mouvement soit optimum, il faut que les épaules du cheval soit orienté dans la direction du mouvement afin de ne pas briser la ligne du dessus et conserver la tension du dos et l'engagement.
L'idée directrice de toute incurvation, c'est l'impulsion, en utilisant une rene d'appui vous en bouffez au moins 50 %.
on tourne sur une rene extérieur tendue sans traverser, très léger pli interne sur une main légère en contact commissure, jambes intérieur vigilante mais pas poussante.
pas besoin d'exagérer les commandes, l'incurvation est une notion légère, discrète qui a pour unique but d'optimiser le mouvement du cheval et son équilibre dans la courbe.

Quiebro13

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h22


ecuriessaglini a écrit le 21/04/2013 à 10h16:


évidemment!
y a pas de question c'est in ou out, c'est juste contre la logique biomécanique du cheval.
D'autant qu'on obtient pas d'incurvation avec une rene d'appui, pire, vous laissez l'ouverture pour les épaules de s'échapper et donc d'encore moins bien incurver votre cheval.
on rappelle que l'incurvation c'est le rachis du cheval qui suit la courbe imaginaire du cercle que nous dessinons.
pour que le mouvement soit optimum, il faut que les épaules du cheval soit orienté dans la direction du mouvement afin de ne pas briser la ligne du dessus et conserver la tension du dos et l'engagement.
L'idée directrice de toute incurvation, c'est l'impulsion, en utilisant une rene d'appui vous en bouffez au moins 50 %.
on tourne sur une rene extérieur tendue sans traverser, très léger pli interne sur une main légère en contact commissure, jambes intérieur vigilante mais pas poussante.
pas besoin d'exagérer les commandes, l'incurvation est une notion légère, discrète qui a pour unique but d'optimiser le mouvement du cheval et son équilibre dans la courbe.
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Jamais entendu parlé de rêne d'appuie pour incurver un cheval

Ecuriessaglini

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h26


quiebro13 a écrit le 21/04/2013 à 10h22:
+10
Jamais entendu parlé de rêne d'appuie pour incurver un cheval


malheureusement, la rene d'appui à été enseignée à tort et à travers dans les club dès le G3 pour tout et n'importe quoi.
Et on le sait aujourd'hui la rene d'appui tout court, peu importe l'utilisation qu'on en fait, est une notion vraiment dépassée, inutile, illogique et donnant de très mauvais réflexes aux cavaliers.
Heureusement, l'équitation à évoluée et ne cesse de le faire. Il faut que les enseignants s'adaptent enfin!

Edité par ecuriessaglini le 21-04-2013 à 10h26



Neige89

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h34


ecuriessaglini a écrit le 21/04/2013 à 10h26:


malheureusement, la rene d'appui à été enseignée à tort et à travers dans les club dès le G3 pour tout et n'importe quoi.
Et on le sait aujourd'hui la rene d'appui tout court, peu importe l'utilisation qu'on en fait, est une notion vraiment dépassée, inutile, illogique et donnant de très mauvais réflexes aux cavaliers.
Heureusement, l'équitation à évoluée et ne cesse de le faire. Il faut que les enseignants s'adaptent enfin!


je confirme le club m'avait appris (1997-2005) a en faire des que j'ai repris l'équitation avec ma coach je peux vous dire que j'en ai pris plein la tête a cause de ca . Et maintenant la proprio du cheval que j'ai en tp veut que je lui apprenne la rene d'appuie -_-' j'ai dit non !!!!

Lilou94

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h44

c'est pas vraiment une rêne d'appuie qu'il faut faire. C'est juste que quand le bassin pivote, les bras l’accompagne, ça créer une mini rêne d'appuie.

Ravlilia

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h44

en rêne d'appuie??! drole d'idée!!

perso j'enseigne à mes élèves la rêne d'appuie plutot dans le but de leur apprendre à tourner avec les aides extérieures et non pas juste une rêne d'ouverture qui se transforme bien souvent en arrachage de bouche avec un poney la tete tordue mais qui continu d'aller droit lol

mais dans l'incurvation non!! je vois même pas comment c'est possible en fait.

Radjak

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 10h49

Je vous rassure je n'utilise jamais la rêne d'appuie!! Je voulais juste avoir vos avis dessus, parce que dans mon club un nouveau moniteur est arrivé et il ne jure que par la rêne d'appui

Lilou94

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Posté le 21/04/2013 à 10h53

A ouai, la ça deviens grave !! =P

Equiteam

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Posté le 21/04/2013 à 10h54

On m'a enseigné la rêne d'appui pour "tourner avec mes deux mains" & aussi parce qu'on pratiquait l'équitation western .. Mais sinon, non !

Cavaliere7759

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Posté le 21/04/2013 à 10h56


ecuriessaglini a écrit le 21/04/2013 à 10h26:


Et on le sait aujourd'hui la rene d'appui tout court, peu importe l'utilisation qu'on en fait, est une notion vraiment dépassée, inutile, illogique et donnant de très mauvais réflexes aux cavaliers.


Je rejoins tout le monde sur l'illogique d'utiliser une rêne d'appui pour l'incurvation, d'ailleurs c'est mécaniquement pas possible

Parcontre certifier que c'est inutile je dis NON.
En extérieur, les randonneurs tu les vois faire de jolies rênes d'ouvertures ?
Ou en course d'orientation, une main est occupée à tenir la carte, ton cheval doit répondre à la rêne d'appui avec l'autre main tenante (et tout le mouvement du corps et des jambes biensur)

En ballade, ou fin de cours, on voit souvent les cavaliers détendus les rênes dans une main, c'est peut-être de celà que tu parles lorsque tu dis prendre de mauvais reflexes car ils dirigent d'une certaine manière leur cheval, mais il n'a pas vraiment appris cette "direction", donc c'est peut-être un peu du n'importequoi dans ce sens là ?

Il y a une utilité dans certaines utilisations

La rênes d'appuis OUI pour le dressage et l'extérieur.

Ecuriessaglini

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Posté le 21/04/2013 à 10h56


radjak a écrit le 21/04/2013 à 10h49:
Je vous rassure je n'utilise jamais la rêne d'appuie!! Je voulais juste avoir vos avis dessus, parce que dans mon club un nouveau moniteur est arrivé et il ne jure que par la rêne d'appui


le truc c'est que la rene d'appui était au programme officiel ffe dès le G3 avant! c'était meme une base au G3 rene d'ouverture/rene d'appui, le plus gros du programme monté pour la partie plat.
aujourd'hui elle n'est plus du tout demandée dans le programme officiel mais les moniteur diplomés depuis un peu plus longtemps l'ont forcément apprise et digérée...

Venice

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Rêne d'appui pour incurver: in ou out ?!
Posté le 21/04/2013 à 11h05

Et bien moi je monte régulièrement en rêne d'appui (Ceci-dit comme je monte 90% du temps en rênes fluides c'est léger... Disons que je ramène ma main vers l'encolure quoi)

Avant je montais en rênes d'ouverture, sauf que mon poney s'appuyait sur son épaule intérieure, et impossible de rééquilibrer correctement avec ma jambe intérieure ou mon poids du corps.

C'est un de mes monos qui ma dit de venir faire une rêne d'appui quand il s'appuyait à l'intérieur d'une courbe quelle qu'elle soit, afin de l'inciter à reporter son poids (Bon j'aimais pas les méthodes de ce mono, j'ai pris qu'un seul cours avec, mais n'empêche qu'il m'a apporté cette solution qui a changé beaucoup de choses ensuite).

Et y'a pas à dire, ça fonctionne, dès que mon poney vient s'appuyer je ramène ma main vers l'encolure (Je sais pas si on peut réellement parler de rêne d'appui) et il se rééquilibre, ensuite je replace ma main de façon neutre (Et elle l'est la plupart du temps). Quant au fait que le cheval peux s'échapper vers l'extérieur, bah c'est comme tout : tout est question de dosage, puis il y'a toujours la rêne et la jambe extérieures qui ne sont pas là pour la déco.

Avec une rêne d'ouverture je trouve qu'on incite les chevaux qui ont tendance à l'appuyer sur l'épaule à amplifier ce défaut et je comprends pas qu'on l'utilise dans ce cas. C'est entre autre pour ça que je ne l'utilise presque plus (Je ne dis pas qu'elle n'a pas quelques avantages pour autant).

Pour ce qui est de tourner etc, moi c'est poids du corps et regard, avec un cheval éduqué à ça, bah ça fonctionne tout aussi bien qu'une rêne d'ouverture (Qui sera une aide lors de l'éducation).

Voila voila, pas taper ^^


Edité par venice le 21-04-2013 à 11h20



Ecuriessaglini

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Posté le 21/04/2013 à 11h08


cavaliere7759 a écrit le 21/04/2013 à 10h56:


Je rejoins tout le monde sur l'illogique d'utiliser une rêne d'appui pour l'incurvation, d'ailleurs c'est mécaniquement pas possible

Parcontre certifier que c'est inutile je dis NON.
En extérieur, les randonneurs tu les vois faire de jolies rênes d'ouvertures ?
Ou en course d'orientation, une main est occupée à tenir la carte, ton cheval doit répondre à la rêne d'appui avec l'autre main tenante (et tout le mouvement du corps et des jambes biensur)

En ballade, ou fin de cours, on voit souvent les cavaliers détendus les rênes dans une main, c'est peut-être de celà que tu parles lorsque tu dis prendre de mauvais reflexes car ils dirigent d'une certaine manière leur cheval, mais il n'a pas vraiment appris cette "direction", donc c'est peut-être un peu du n'importequoi dans ce sens là ?

Il y a une utilité dans certaines utilisations

La rênes d'appuis OUI pour le dressage et l'extérieur.


je ne suis pas d'accord avec ton analyse.
une rene d'ouverture comme on peut voir dans les clubs n'a rien d'une bonne chose non plus, d'ailleurs je n'en parle pas.
dans le programme classique et d'autant plus en dressage, c'est un illogisme et elle doit etre bannie et jamais elle n'est demandée en reprise officielle d'ailleurs, c'est pas pour rien.
pour les mauvais réflexes, je parle de voir des mains qui traverses, des renes mal ajusté, des mains qui poussent l'encolure, une mauvaise coordination des mains, mauvais contact, mauvais idée directrice etc etc etc....je ne vois pas en quoi marcher son cheval rene longue dans une main est un soucis pour la qualité du travail monté et chercher la comparaison avec des disciplines qui n'ont pas pour objectif de travailler le cheval de manière classique n'a pas spécialement de logique non plus.
je parle bien ici du contexte de l'équitation classique mais bien sur, tout le monde l'avait compris.




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