L'angoisse... Re-pieds nus p.54

Merci Caro pour tes précieux conseils. Je comprends mieux pour la graisse, en effet ce sont des gros éclats. Bon, je la laisse faire alors.
En effet pour l'évolution, les jours se suivent mais ne se ressemblent pas, c'est assez déroutant.

Pour Onaska, en fait c'est une jument qui forge beaucoup. Quand Nessquick était venu à la maison pour le stage de parage il nous avait donné des conseils, on a demandé à notre mf de faire certaines choses, comme reculer les fers postérieurs pour ralentir les postérieurs et créer un effet rolling important sur les antérieurs pour en accélérer le lever. Mais à la place de l'effet rolling, il nous a fait ... des pots de chambre :

Il nous a proposé d'autres choses pour les postérieurs : fers en alu : aucun changement, fers recouverts de caoutchouc : au moins ça faisait moins de bruit la 1ère semaine puis elle a usé le caoutchouc et retour à la case départ.
(Les plaques en cuir, c'est pour essayer de limiter l'impact sur les antérieurs)

En mouvement, elle a toujours posé son postérieur droit cagneux (en sortant le jarret vers l'extérieur) mais à l'arrêt ses aplombs étaient droits. Là maintenant à l'arrêt elle se tient très cagneuse et elle commence elle aussi à avoir les tendons un peu gras sur le postérieur droit.
Elle a aussi des molettes qui sont apparues sur les boulets (surtout des antérieurs). Elle a 11 ans, donc là aussi peut-être pas en rapport direct avec les fers.
C'est une jument qui rechigne à engager montée, j'ignore si c'est par crainte de se gêner (douleur ou inconfort) en forgeant. Peut-être ça a un lien avec autre chose mais on ne peut pas l'exclure.
Voilà une photo d'un postérieur :


Et puis la dernière communication animale qui a été faite pour elle a fait ressortir une gêne dans les tendons...

Je précise que quand elle est arrivée chez nous, elle était pieds nus. Ses postérieurs étaient tout carrés, la pince complètement tronquée à force de forger alors qu'elle ne travaillait pas (elle a été poulinière pendant 4 ans).

Est-ce que l'on peut "arranger" un cheval qui forge en étant pieds nus?
Est-ce que tu crois qu'une transition en saison de concours est envisageable si on met en place d'office des hipposandales pour le travail?

fleursdebo a écrit le 18/07/2013 à 11h12: Merci Caro pour tes précieux conseils. Je comprends mieux pour la graisse, en effet ce sont des gros éclats. Bon, je la laisse faire alors. En effet pour l'évolution, les jours se suivent mais ne se ressemblent pas, c'est assez déroutant. Pour Onaska, en fait c'est une jument qui forge beaucoup. Quand Nessquick était venu à la maison pour le stage de parage il nous avait donné des conseils, on a demandé à notre mf de faire certaines choses, comme reculer les fers postérieurs pour ralentir les postérieurs et créer un effet rolling important sur les antérieurs pour en accélérer le lever. Mais à la place de l'effet rolling, il nous a fait ... des pots de chambre : Il nous a proposé d'autres choses pour les postérieurs : fers en alu : aucun changement, fers recouverts de caoutchouc : au moins ça faisait moins de bruit la 1ère semaine puis elle a usé le caoutchouc et retour à la case départ. (Les plaques en cuir, c'est pour essayer de limiter l'impact sur les antérieurs) En mouvement, elle a toujours posé son postérieur droit cagneux (en sortant le jarret vers l'extérieur) mais à l'arrêt ses aplombs étaient droits. Là maintenant à l'arrêt elle se tient très cagneuse et elle commence elle aussi à avoir les tendons un peu gras sur le postérieur droit. Elle a aussi des molettes qui sont apparues sur les boulets (surtout des antérieurs). Elle a 11 ans, donc là aussi peut-être pas en rapport direct avec les fers. C'est une jument qui rechigne à engager montée, j'ignore si c'est par crainte de se gêner (douleur ou inconfort) en forgeant. Peut-être ça a un lien avec autre chose mais on ne peut pas l'exclure. Voilà une photo d'un postérieur : Et puis la dernière communication animale qui a été faite pour elle a fait ressortir une gêne dans les tendons... Je précise que quand elle est arrivée chez nous, elle était pieds nus. Ses postérieurs étaient tout carrés, la pince complètement tronquée à force de forger alors qu'elle ne travaillait pas (elle a été poulinière pendant 4 ans). Est-ce que l'on peut "arranger" un cheval qui forge en étant pieds nus? Est-ce que tu crois qu'une transition en saison de concours est envisageable si on met en place d'office des hipposandales pour le travail?

Hihi pour les pots de chambre !!
Je te donne mon sentiment sur ce que je vois mais en même temps, l'angle de tes photos n'a pas l'air d'être de côté complet.
En fait, il me semble que les talons sont fuyants, et vont donc chercher appui très en avant du centre de gravité du pied. Du coup, le MF n'ayant plus assez de matière pour reculer ce talon s'acharne à diminuer la pince. Ce qui fait que l'alignement talon-paroi n'est plus parallèle. Si tu projettes une ligne sur la paroi parallèle à l'angle des talons tu t'apercevras que malgré les apparences, ton pied est une véritable babouche. Ca peut expliquer les difficultés à dégager les antérieurs et le fait qu'elle forge.
Pour les postérieurs, le prob est identique mais moins marqué.
Les 4 membres sont donc en avant de leur centre de gravité idéal. L'ensemble du corps du cheval est soumis à un recul un peu comme un fourbu.Si tu mets en action ce genre d'équilibre qui est bien pour brouter certes, tu vas avoir un cheval qui engage beaucoup mais qui ne prend pas de poids derrière, les membres pelviens fonctionnant comme un pendule, le cheval ne peut se soutenir, il trotte pas en équilibre, il gesticule.

Oui je pense qu'on peut arranger un cheval qui forge en pied nu, mais pas en un an au cas présent. Il ne s'agit pas de déferrer et de laisser passer la transition, mais bien de reconstruire un pied fonctionnel. Sinon, les problèmes seront pareils, voir pires.
La première année même en reculant un peu les talons, la matière en pince est insuffisante pour équilibrer. Ca répond donc à ta question; je crois pas que faire un tel taf soit envisageable en continuant le concours. Monter la juju avec des boots oui après quelques mois d'adaptation, mais pour l'obstacle ça va pas le faire.

Ah ben m**de alors, c'est pire que ce que je pensais en fait.
Tu veux dire que même en déferrant maintenant, l'année prochaine elle ne pourrait toujours même pas sauter?
Ouh laaa, si je lui annonce qu'il ne faut pas sauter pendant plus d'un an... j'ose même pas imaginer.
Et à ton avis est-ce qu'avec une ferrure on peut mieux faire?
Et quels sont les risques de la laisser comme ça?

fleursdebo a écrit le 18/07/2013 à 13h56: Ah ben m**de alors, c'est pire que ce que je pensais en fait. Tu veux dire que même en déferrant maintenant, l'année prochaine elle ne pourrait toujours même pas sauter? Personne ne peut le savoir à l'avance, c'est pourquoi qd on déferre il ne faut pas avoir d'objectifs personnels précis à part celui de remettre le cheval sur les bons rails....c'est avant tout lui qui dicte les règles et la somme de travail envisageable. Il faut être prêt à ça, sinon vaut mieux rester ferré. Ouh laaa, si je lui annonce qu'il ne faut pas sauter pendant plus d'un an... j'ose même pas imaginer. Et à ton avis est-ce qu'avec une ferrure on peut mieux faire? Je sais pas, perso je crois pas, la ferrure est qd même pas mal. Et quels sont les risques de la laisser comme ça?

Y en a plein des comme ça ! les risques sont ceux de l'entrainement intensif et du sport , on ne peut pas contrôler les risques, sinon on fait plus rien. Il faut rester à l'écoute et s'adapter.

J'ai oublié de te dire que je suis admirative de ton coup d'oeil, en voyant juste une photo de deux de ses pieds tu as réussi à parler avec justesse de sa locomotion. En effet, elle a tendance à se mettre sur les épaules, alors que pourtant ce n'est pas lié à sa morphologie (elle n'est pas sous elle du devant), et par ailleurs, elle a beaucoup de mal à se muscler des fesses, elle a toujours un cul de sardine.

Tu vas dire que je suis têtue (ou plutôt abrutie en fait ) et lourdingue avec mes questions (tout pour plaire, hum...), mais j'avoue que je ne comprends pas tout. Et j'aurais besoin de ces réponses pour discuter avec Vincent, car je pense qu'il peut me poser ces questions-là, donc si tu veux bien m'éclairer, ce serait gentil.
J'essaie d'avoir un maximum d'éléments, je pense que ce sera chaud patate pour discuter de tout ça avec lui si ça le met à pied pendant longtemps et privé de sauts pendant une telle durée.

Alors voilà ma question : là, avec ce parage et cette ferrure (qui ne vont pas, on est d'accord), elle arrive à travailler et notamment sauter.
Si on retire les fers et qu'on met des sandales pour limiter la sensibilité du pied pour le travail, ok, les pieds ne seront toujours pas au point, en tous cas pas avant longtemps, mais qu'est-ce qui l'empêchera concrètement de sauter par rapport à maintenant?
(je dis peut-être une grosse bêtise pour les hipposandales : ça ne réduit peut-être pas la sensibilité du pied, ça permet juste d'éviter l'usure? je n'en ai jamais utilisé, ni même jamais vu en vrai)

Et comment on récupère des talons fuyants? il me semblait que c'était avec des talonnettes sur des fers, mais en pieds nus?

J'appréhende sa décision par rapport à Onaska, si les contraintes du déferrage sont trop importantes, je ne suis pas sûre qu'il se laisse tenter par l'aventure. Il n'est pas encore assez convaincu je crois pour renoncer à ce qui fait encore partie de ses "fondamentaux"... tiens, tiens, nous y revoilà...

Question, Petitpleas aurait tu 10/15 min pour passer sur mon post "histoire de pieds" les dernières photos sont d'hier en dernière page.

Pour Onaska, clairement, je pense qu'il faut laisser faire les choses autant pour son déferrage que pour la prise de conscience de ton mari, Fleur ;)

Onze, moi j'aurai désolé quand même... car là les lacunes ne jouent plus leur rôle, elles ne sont moins stimulées !

je les trouve long et il leur manque un bon coup de roll ! Et la fourchette manque de structures !

erell29 a écrit le 19/07/2013 à 20h33: Pour Onaska, clairement, je pense qu'il faut laisser faire les choses autant pour son déferrage que pour la prise de conscience de ton mari, Fleur ;) Onze, moi j'aurai désolé quand même... car là les lacunes ne jouent plus leur rôle, elles ne sont moins stimulées ! je les trouve long et il leur manque un bon coup de roll ! Et la fourchette manque de structures !

Les fourchettes n'ont pas été taillée au dernier parage.

Tu les trouve long ? Ah bon, je tane toujours mon maréchal pour qu'il sui e une formation sur les pieds nus...

Comment veux tu stimuler les lacunes ? En faisant un pied plus court ?

Ok, vous avez raison, je vais laisser faire. Il verra lui-même en fonction de ce que lui dira Ness.
Je me rends compte que c'est une manie chez moi, je veux tout diriger .
C'est vrai que je l'aime beaucoup cette Onaska, quand je vois Ragusa se métamorphoser en pieds nus, je souhaiterais la même chose pour la comtesse. Mais ce n'est pas si simple.
Merci Caro pour l'indic des fers NBS, je suis allée voir, ça serait bien, vu que mon mf semble imperméable à la notion de rolling, au moins ça serait déjà fait avec ce fer.

Onze, je suis allée voir tes photos, mais encore une fois je n'ose plus avancer quoi que ce soit pour les pieds. Juste une question : le talon me parait "avalé" en postérieur gauche, c'est une idée à moi? (désolée je profite de vous toutes pour apprendre ).

Sinon bonnes nouvelles du côté de la Ragusette : Tartine est venue à la maison jeudi et elle confirme en vrai: c'est pas une impression sur photo, elle a vraiment bien perdu du poids.
Et elle trouve aussi qu'il y a une belle amélioration sur les ulcères, elle est beaucoup moins réactive aux points réflexes.
Ses postérieurs sont vraiment beaucoup mieux, la synovite diminue vraiment, même le soir après une journée de pré avec la chaleur qu'on a en ce moment c'est pas si mal. Est-ce que ça pourrait être déjà l'effet de l'homéo?

onzedavril a écrit le 19/07/2013 à 20h11: Question, Petitpleas aurait tu 10/15 min pour passer sur mon post "histoire de pieds" les dernières photos sont d'hier en dernière page.

Coucou Onze
Je suis allée voir tes petons. Perso, y a rien qui me choque profondément, c'est vrai qu'ils sont longs et ne paraissent pas avoir été parés fort. Mais pour l'été, perso je fais pareil, le pied est tellement dur qu'il est difficile de travailler correctement la sole et la fourchette, du coup, je laisse également un peu plus de paroi. Je les trouve plutôt pas mal dans l'ensemble.
Tu pourras me dire pourquoi le MF a laissé une petite déco en forme de boule de noel à l'apex de la fourchette sur l'antérieur ?? une coquetterie sans doute !

petitpleas a écrit le 20/07/2013 à 09h53: Super génial !! ça va devenir une vraie jument de sport, ne lache pas sa ligne hein !

Attends, on prépare RIO 2016 ... Bien sûr qu'on va y arriver

fleursdebo a écrit le 20/07/2013 à 08h30: Onze, je suis allée voir tes photos, mais encore une fois je n'ose plus avancer quoi que ce soit pour les pieds. Juste une question : le talon me parait "avalé" en postérieur gauche, c'est une idée à moi? (désolée je profite de vous toutes pour apprendre ).

Alors le postérieur gauche est celui qui a sorti un abcès en glome dernièrement, le talon avait du être "coupé" pour nettoyer les restes de l'abcès.

petitpleas a écrit le 20/07/2013 à 09h43: Coucou Onze Je suis allée voir tes petons. Perso, y a rien qui me choque profondément, c'est vrai qu'ils sont longs et ne paraissent pas avoir été parés fort. Mais pour l'été, perso je fais pareil, le pied est tellement dur qu'il est difficile de travailler correctement la sole et la fourchette, du coup, je laisse également un peu plus de paroi. Je les trouve plutôt pas mal dans l'ensemble. Tu pourras me dire pourquoi le MF a laissé une petite déco en forme de boule de noel à l'apex de la fourchette sur l'antérieur ?? une coquetterie sans doute !

En effet ils sont durs comme de la vrai corne archi dure !

Et pour la boule au bout de la fourchette, je sais pas ... ^^ je n'ose pas la couper (et je ne sais pas si je vais pouvoir si c'est possible)

Mdr, oui je pense qu'il n'a pas déssolé car la sole doit être béton... Mais c'est un peu dommage pour les lacunes et le pied perd en concavité !

Me suis posée la même question pour la fourchette