L'angoisse... Re-pieds nus p.54

erell29 a écrit le 20/07/2013 à 13h08: Mdr, oui je pense qu'il n'a pas déssolé car la sole doit être béton... Mais c'est un peu dommage pour les lacunes et le pied perd en concavité ! Me suis posée la même question pour la fourchette

Ben c'est vrai qu'il a été plus concave à une époque, et c'est en travaillant la sole qu'on peut réabiliter les lacunes médianes pour gagner en concavité ?

Je viens donner quelques nouvelles suite au passage de Nessquick qui a eu la gentillesse de se pencher sur mes deux demoiselles.
Alors, bilan de Ragusa :
- premier constat : il faut vraiment qu'elle perde encore du poids, il la trouve bien trop grosse. Donc on continue ce qui est en place.
- 2ème chose : il trouve les pieds vraiment trop durs et trop secs, la fourchette est tellement béton qu'elle ne peut plus assumer son rôle de pompe, et comme le pied est très dur, les vibrations sont plus importantes. En effet, quand il a travaillé sur ses pieds, ça avait l'air sensible pour elle. Il faut donc que je réhydrate ses sabots. Il m'a donné un conseil : mettre une bâche, calée autour de l'abreuvoir au pré et faire en sorte qu'il y reste de l'eau, comme un pédiluve, pour qu'elle puisse s'hydrater les pieds plusieurs fois dans la journée.
- pour la ligne blanche, il pense qu'en effet il y a eu quelque chose de l'ordre de la fourbure mais assez ancien, et c'est marqué seulement en pince, et il ne trouve pas ça dramatique mais bien sûr à surveiller absolument. Il m'a donné des conseils par rapport aux sorties pré pour éviter le fructan.
- au niveau de ses aplombs, pour lui, ça n'est pas normal qu'elle devienne cagneuse car c'est uniquement au niveau de la boite cornée, il n'y aucune orientation cagneuse plus haut, c'est donc qu'il y avait un défaut dans le parage. Il lui a remis droit.
Elle manquait de pied donc il n'est pas descendu de beaucoup, juste de quoi la remettre comme il faut dans ses appuis. Forcément derrière ça, elle retrouve beaucoup de sensibilité et là elle peine beaucoup sur le dur.
- les postérieurs étaient trop serrés au niveau des pinçons, ce qui lui a étriqué les pieds. Il pense qu'elle va s'élargir.
- le plus gros problème de Raguse pour lui : ses talons sont très fuyants aux antérieurs et il trouve que ça tire beaucoup sur ses tendons. Nessquick, c'est "oeil de Lynx" il voit plein de choses, et une fois qu'il me les montre, après je me dis "bah oui, ça saute aux yeux" mais sans lui je ne l'aurais jamais remarqué... et en effet pour ses antérieurs, elle ne reste pas fixe sur ses antérieurs, je ne sais pas comment décrire, elle bouge légèrement au niveau des canons en permanence pour ne pas rester constamment tendue, c'est léger comme mouvement mais c'est bien réel.
Donc il faut revenir sur ces talons. A priori la solution la plus efficace est de ferrer avec des talonnettes et en deux ferrures c'est récupéré, mais vraiment ça m'ennuie de revenir aux fers. Alors on va tenter autre chose : des hipposandales que je vais bricoler pour mettre des talonnettes dedans. Je ne sais pas encore comment je vais faire ça. Ou bien avec les bandes de résine? hum hum, va falloir que je contacte la PDG de Caro's shoes pour solliciter de sa haute bienveillance quelques tuyaux de fabrication et d'utilisation (je ne sais pas combien d'heures par jour je pourrais lui laisser les hippos?).

Voilà pour la Ragusette, maintenant passons à la comtesse :
- il trouve que ses talons ne sont pas si catastrophiques mais en effet à veiller que ça ne s'aggrave pas. L'antérieur droit est un peu fuyant mais le gauche est bien.
La photo que j'avais mise était celle de l'antérieur droit et l'angle de la photo n'était pas le mieux, déjà, je ne dois pas être assez près du sol quand je prends mes photos,je prends un peu du dessus et peut-être pas pile en face. Finalement ce sont les talons de Raguse qui sont les plus mauvais.
- en revanche, l'effet pot de chambre est à bannir, il faut absolument un effet rolling marqué. Donc il pense que les fers NBS sont très bien, mais il pense que le maréchal doit pouvoir lui-même travailler la pince aussi, donc il lui a fait des petits dessins au tableau pour lui dire ce qu'il faut faire vu qu'il n'a pas l'air de comprendre quand c'est nous qui lui demandons un effet rolling.
- il faut virer les plaques de cuir
- aux postérieurs, il y a une erreur dans la taille de fer, il faut redescendre une taille en dessous et bien plus reculer les fers pour ralentir le déroulé du pied.
- il est ok avec l'idée de la déferrer à la fin de la saison de concours pour laisser ses pieds souffler et fonctionner à plein.

Pour lui la priorité pour Onaska est le fait qu'elle forge. C'est vrai que c'est assez impressionnant : au pas, elle pose le postérieur en avant de la trace de l'antérieur mais avec au moins 10 cm plus loin. Au trot, comme elle cherche à éviter de se cogner l'antérieur, elle vient essayer de placer son postérieur entre les antérieurs, d'où ce mouvement bizarre du jarret et sa prise d'appui avec le pied tourné vers l'intérieur.

J'espère arriver à aller dans le bon sens pour Ragusa, et je croise les doigts pour que mon maréchal ne se vexe pas pour les conseils pour Onaska et arrive à mettre ça en application comme il faut.

Si jamais tu passes par ici, Ness, mille mercis à toi

Mais les talonnettes, ça va pas tirer encore plus sur les tendons ?!

Sinon, top pour tous ses conseils, en espérant que ça fasse un peu avancer le schmilblick !

Ben justement, c'est parce qu'elle n'a plus de talons que ça tire sur les tendons. Le pied fout le camp vers l'avant. Avec des talons fuyants, la surface d'appui en talon est insuffisante, et la pousse se fait de plus en plus vers l'avant, l'angle n'est pas bon, le pied n'est plus soutenu en talon et c'est ça qui met le tendon en tension.

Hihi, je fais la maligne en étalant ma science, genre je maîtrise, c'te bonne blague

Okey ! Effectivement, vu comme ça, ça paraît logique.
Bon bah, yapluka alors !!

fleursdebo a écrit le 24/07/2013 à 10h39: Ben justement, c'est parce qu'elle n'a plus de talons que ça tire sur les tendons. Le pied fout le camp vers l'avant. Avec des talons fuyants, la surface d'appui en talon est insuffisante, et la pousse se fait de plus en plus vers l'avant, l'angle n'est pas bon, le pied n'est plus soutenu en talon et c'est ça qui met le tendon en tension. Hihi, je fais la maligne en étalant ma science, genre je maîtrise, c'te bonne blague

Rho !! quelle technique mazette !!!
Bon je suis bien entendu d'accord avec tout ça, sauf pour ce que j'ai mis en gras.

Alors tes talons sont fuyant certes sur les photos du début du post, voir très fuyant, mais tu remarqueras que la pince aussi. Non seulement elle est fuyante mais elle porte des marques d'évasements...

Ainsi la raguzette, pour moi, elle a trop de talons. Il suffit de descendre les talons sous un certain angle pour qu'ils arrivent au niveau de l'arrière de la fourchette et ils seront de ce fait moins fuyants et raper ensuite tout le tour mamelle pince qui est évasé pour avoir un pied quasi équilibré. Je rajoute également de ne plus parer la fourchette de manière aussi drastique car c'est elle + le début des barres + les talons reculés qui va permetre aux talons de ne plus s'user. Car pied nu si les talons s'usent, la pince s'use aussi et l'équilibre est conservé.

Pour l'histoire d'hydrater c'est à mon avis une mauvaise idée dans le sens où si tu ramollies la sole sur des terrains durs, tu vas droit à la sensibilité, voir à l'abcès. Crois moi la nature est bien faite. Sans compter qu'une mare à bactéries devant les abreuvoirs, ça va vite devenir un bouillon de culture.

Enfin 90 % des chaussures vendues sur le marché et qui proviennent des Etats Unis sont conçues pour être portées par des chevaux parés talons bas avec un angle PN.
Ca va être difficile de mettre une talonnette et perso je n'en vois pas l'intérêt s'il y a un suivi parage.

Pour les chaussures, oui, c'est une bonne idée, mais uniquement ponctuellement.

Je suis super contente que Ness t'encourage à continuer le régime pour Raguzz!!!!

biz
Ne te décourages pas, ça me paraît vraiment jouable.

Purée, j'allais dire la même chose Caro !!

erell29 a écrit le 24/07/2013 à 18h17: Purée, j'allais dire la même chose Caro !!

Ca m'étonne pas ! lol!

Quand je dis "elle n'a plus de talon", en fait c'est moi qui m'exprime comme une bottine, oui, elle a du talon mais pas dans le bon angle, et il n'y a pas assez de talon en arrière de la fourchette. Mais là le souci est que si on vient râper le talon assez haut pour que l'appui reprenne en arrière de la fourchette, enfin on va dire "au bon endroit", elle ne pourra plus marcher. L'angle est déjà trop avancé. C'est pour ça que Ness me disait que lui ce qu'il fait c'est remonter assez haut sur le talon et mettre une talonnette pour que l'appui puisse se faire dans le bon axe sans tirer sur les tendons.

Je reprends ma dernière photo (en effet bien pourrie car de 3/4 et non de profil) avec des petites flèches: en gros, il faudrait que je remonte au niveau de la flèche rose pour récupérer un bon angle? c'est pas possible. J'ai mis en vert le vide où on devrait avoir du talon normalement (oui, bien sûr, ça ferait moins haut que ça de talon si l'appui était bon, mais là si je dois lui laisser ça pour qu'elle puisse marcher). C'était ce vide que je pensais remplir avec des talonnettes dans une hippo.


Mais alors si c'est pas possible de lui mettre des hippos pour mettre des talonnettes, il ne resterait que les fers?
Damned...

Pour la pince, oui, il y a des marques d'évasement, et Ness a remis ça dans l'ordre. Par contre à l'antérieur gauche en face interne, ça donne cette impression mais en fait c'est un effet d'optique. Moi aussi j'ai cru à un évasement qu'il fallait râper, mais Ness a remarqué que le pied est enfoncé juste au dessus, c'est invisible sur les photos que j'ai mises. Donc le bord de la paroi suit la forme originelle du pied et c'est la partie enfoncée qui donne l'impression que ça s'évase.
Euh, je crois que c'est vraiment pas clair.
Mais je vais refaire des photos toutes fraîches, ce sera sûrement plus parlant.

Pour ce qui est d'hydrater, je pense qu'il faut qu'on arrive à un compromis entre le béton armé qui empêche la fourchette de fonctionner, et qui finalement donne une autre sensibilité au pied (elle couchait les bananes quand il y avait des vibrations dans ses pieds, surtout antérieurs, donc je pense une vraie gêne qu'on va retrouver sur sol dur aussi) et un pied trop mou qui va choper toutes les cochonneries et être trop sensible aussi.
Le point d'équilibre sera peut-être plus difficile à trouver en vrai qu'à taper sur mon clavier!

Coucou Fred

Oui le point idéal de support des talons est bien la où tu l'as tracé, mais il ne s'agit pas d'atteindre ce point en un seul parage !!

Il me semble que la ferrure n'est pas la solution vu que tu l'a déjà tenté non ? A moins que les ferrures précédentes contribuaient à cette forme de pied ?

Tu dis que ça lui tire trop sur les tendons et que tu voudrais la soulager avec des talonnettes, mais qu'est ce qui te fait penser qu'elle a mal aux tendons sur les antérieurs ?

Oui tu as raison, mets une photo fraîche, j'ai pas bien compris le coup de l'évasement en pince.
J'imagine que Ness en ayant le pied dans les mains peut voir des trucs très différents que ce que les photos suggèrent.

Sinon, pour l'hydratation, je persiste et signe, je pense pas que ce soit un problème au cas présent. Les vibrations ressenties viennent plus à mon avis de la période de transition. Ce qu'il te faudrait c'est un terrain plus dur, les terrains sableux ne sont pas intéressants pour avancer.

Je reprends dans l'ordre pour ne pas m'emmêler les pinceaux!

petitpleas a écrit le 25/07/2013 à 10h29: Coucou Fred Oui le point idéal de support des talons est bien la où tu l'as tracé, mais il ne s'agit pas d'atteindre ce point en un seul parage !! Il me semble que la ferrure n'est pas la solution vu que tu l'a déjà tenté non ? A moins que les ferrures précédentes contribuaient à cette forme de pied ? Oui, je crois que les ferrures ont contribué largement à ça. Ness m'a expliqué qu'en général le problème vient du fait que le mf n'ose pas trop toucher aux talons, du coup le talon part. Et vu que c'est comme par hasard un problème que je retrouve sur mes autres chevaux (Onaska, mais avant elle il y a eu Melchior aussi dans le même cas. Du coup, je ne pense pas que mon mf puisse me rattraper le problème. C'est aussi pour cette raison que ça m'ennuie de repasser par les fers, et puis au delà de ça, elle me semble tellement mieux sans que je voudrais une solution sans fers, mais j'ai peur de ne pas y arriver seule. C'est une sacrée pression de se dire "si je râpe trop, je vais faire du dégât sur les tendons, et si je râpe pas assez, on n'en verra jamais le bout et elle va rester avec ses problèmes". Tu dis que ça lui tire trop sur les tendons et que tu voudrais la soulager avec des talonnettes, mais qu'est ce qui te fait penser qu'elle a mal aux tendons sur les antérieurs ? C'est ce qu'a remarqué Ness, elle ne reste pas en appui franc sur ses antérieurs, elle "tremblotte" des canons, elle ne reste pas tendue en appui dessus. Elle met son genou droit puis le fléchit très légèrement, puis retend, etc... il remarque aussi que quand elle tend, le tendon, ressort, très tendu. Elle ne donne pas de signes aujourd'hui d'inflammation sur les antérieurs, mais je n'exclus pas que pour éviter le problème aux antérieurs, elle ait fini par l'avoir sur les postérieurs qui compensent. D'ailleurs c'est intéressant, là, Ness l'a descendue d'un chouillas pour la remettre droite devant, il n'a quasiment pas touché derrière car il n'y avait vraiment pas assez de matière, et hier soir, pan, la synovite PG est bien ressortie en face interne. Oui tu as raison, mets une photo fraîche, j'ai pas bien compris le coup de l'évasement en pince. J'imagine que Ness en ayant le pied dans les mains peut voir des trucs très différents que ce que les photos suggèrent. Oui c'est ça, j'ai repris d'autres photos que j'avais mais on ne peut pas le voir. Ca se sent beaucoup au toucher, et pour l'oeil, il faut vraiment le bon angle. Ca fait vraiment trompe l'oeil. Même en voyant le pied en vrai je n'avais jamais remarqué ça, je ne voyais que "l'évasement". Sinon, pour l'hydratation, je persiste et signe, je pense pas que ce soit un problème au cas présent. Les vibrations ressenties viennent plus à mon avis de la période de transition. Ce qu'il te faudrait c'est un terrain plus dur, les terrains sableux ne sont pas intéressants pour avancer. Quand elle ira mieux je pourrai l'emmener en main en forêt, quoique même là, ça reste relativement sablonneux. Là entre sa tendinite et sa sensibilité, ce sera trop raide pour elle. C'est un peu toute la difficulté avec elle en ce moment : il y a toujours un paramètre qui gêne, c'est comme pour la faire maigrir : pas de suppression de foin/herbe à cause des ulcères (pas très envie de jouer au poker avec les coliques et entrappement), pas d'exercice à cause de la tendinite. Mais les terrains souples devraient laisser la corne souple, non? qu'est-ce que les terrains durs vont apporter? la sollicitation de la fourchette, c'est ça?

Perso, je peux me tromper hein ! mais je ne pense pas que le problème de pianotage et tremblements des antérieurs soit lié aux tendons mais plus aux distorsions ressenties dans le pied qd il prend la totalité de l'avant main en charge.
Il serait très facile de le vérifier avec des chaussures style epic par exemple.
Les tissus en dedans du pied de ta juju n'ont pas l'habitude de se distordre et ça tire un peu.
Si ta jument était sur le dur toute la journée, elle se serait déjà habituée, mais sur le souple, la sole prend l'appui ,et les parois s'enfoncent, il n'y a donc plus de stimulis.
Ceci vaut également pour les tendons, ils sont toujours plus sollicités sur du mou que sur du dur. Si ta jument boitait sur du mou, ok, je te dirais que c'est tendineux, mais c'est pas le cas, non ?
C'est donc du dur qu'il lui faut à ta juju, à petite dose t'as la route.

Ok, merci pour ton analyse, et désolée de ne répondre que maintenant, j'ai un souci de ventilo de mon pc, et avec la chaleur (bureau sous un vélux), j'ai évité de l'allumer.
Je comprends ce que tu veux dire, en effet, elle est à l'aise sur le mou, c'est sur le dur qu'elle a du mal, mais ceci dit elle pianote un peu aussi sur le mou (mais beaucoup moins, c'est sûr).

Ness lui a fait les pieds lundi, il y a eu trois jours difficiles sur le dur, là c'est beaucoup mieux. Incroyable en ce qui concerne la synovite, là elle a les deux postérieurs presque clean. Il n'y a vraiment plus grand chose, je ne l'ai jamais eue si nette depuis 4 mois, même dans les moments de "mieux".

Et grosse surprise ce matin au changement de pré, une Raguse toute fo-folle, qui galope (bon déjà, ça, c'était surprenant mais elle avait plusieurs trucs à fêter : pas de masque de pré avec filet de nez qui chatouille, et retrouvailles avec la comtesse, on a dû changer de box à cause d'une inondation et maintenant au lieu d'être juste à côté, elle en est à ... 5 mètres, ça l'avait bouleversifiée), et devinez quoi : plusieurs galops sur le pied gauche, comme une fleur. Même avant sa tendinite, je n'avais jamais vu ça, le galop à gauche a toujours été sa grosse difficulté, en liberté comme montée.

Pour moi tout cela confirme encore une fois qu'en réalité tout se joue dans ses pieds et que la moindre anomalie engendre beaucoup de répercussions que ce soit tendinite, locomotion, posture et même son tempérament, sa personnalité sont impactés.
J'espère vraiment parvenir à entretenir cet état de grâce la prochaine fois que je devrai prendre la râpe.

fleursdebo a écrit le 28/07/2013 à 14h18: Ok, merci pour ton analyse, et désolée de ne répondre que maintenant, j'ai un souci de ventilo de mon pc, et avec la chaleur (bureau sous un vélux), j'ai évité de l'allumer. Je comprends ce que tu veux dire, en effet, elle est à l'aise sur le mou, c'est sur le dur qu'elle a du mal, mais ceci dit elle pianote un peu aussi sur le mou (mais beaucoup moins, c'est sûr). Ness lui a fait les pieds lundi, il y a eu trois jours difficiles sur le dur, là c'est beaucoup mieux. Incroyable en ce qui concerne la synovite, là elle a les deux postérieurs presque clean. Il n'y a vraiment plus grand chose, je ne l'ai jamais eue si nette depuis 4 mois, même dans les moments de "mieux". Et grosse surprise ce matin au changement de pré, une Raguse toute fo-folle, qui galope (bon déjà, ça, c'était surprenant mais elle avait plusieurs trucs à fêter : pas de masque de pré avec filet de nez qui chatouille, et retrouvailles avec la comtesse, on a dû changer de box à cause d'une inondation et maintenant au lieu d'être juste à côté, elle en est à ... 5 mètres, ça l'avait bouleversifiée), et devinez quoi : plusieurs galops sur le pied gauche, comme une fleur. Même avant sa tendinite, je n'avais jamais vu ça, le galop à gauche a toujours été sa grosse difficulté, en liberté comme montée. Pour moi tout cela confirme encore une fois qu'en réalité tout se joue dans ses pieds et que la moindre anomalie engendre beaucoup de répercussions que ce soit tendinite, locomotion, posture et même son tempérament, sa personnalité sont impactés. J'espère vraiment parvenir à entretenir cet état de grâce la prochaine fois que je devrai prendre la râpe.

Ca progresse, dis donc !!
Et la râpe, tu t'y es mise ? Moi je l'ai achetée mais... je suis comme une poule qui a trouvé un couteau ! Je ne sais pas comment m'y prendre surtout qu'avec la chaleur, c'est short & tongs... risqué pour ces manipulations incertaines !

Hihi morte de rire Cathylo! En effet les tongs ça pourrait te surprendre!
Je ne suis pas à l'aise non plus avec la râpe, mais le trépied fabriqué par beau-papa me sauve la mise. Je suis incapable de tenir pied + râpe. Bon faut encore aussi que Ragusette y mette du sien en ne gigotant pas trop. Et même avec tous les paramètres réunis, au bout de 3 minutes je souffle comme jn bœuf en transpirant.
Tu as déjà fait un stage de parage?
Sinon, pour Raguse oui, je trouve que ça avance bien. J'ai voulu faire des photos hier soir mais elle ne tenait pas en place et se tenait n'importe comment. J'avais même l'impression qu'elle se remet cagneuse devant .