Qui a un naviculaire ?

clementinee a écrit le 24/07/2013 à 14h51: je ne connais pas souci mais il me fait peur.... mon cheval est jeune (4 ans) et j'aimerai savoir s'il y a des moyens de prévenir ca ?! :s c'est du à quoi en faite ?!

Pleins de causes sont possibles : l'alimentation, l'état des terrains de travail, la génétique, les soins, etc...

On dit qu'en général, les chevaux sont déclarés naviculaires vers 7 ans, car c'est à ce moment là que le travail sérieux commence.

oui donc aucun moyen de prévoir et d'éviter ca quoi.... j'ai un ps réformé qui a couru un peu et qui n'a pas de super pieds c'est ca qui me fait peur :s

On se demande pourquoi aux USA c'est considéré comme guérissable, mais généralement pas en France.

On a acheté Didi naviculaire sans le savoir; le vendeur a proposé de le reprendre, mais trop tard, je me suis pris au jeu en me disant que je ne suis pas plus idiot qu'un américain !

Trois mois après, après pieds nus, parages, boots et pads adaptés, c'est maintenant mon cheval préféré, le voici avec ses copains : https://www.youtube.com/watch?v=oYMZOuhQbpM

Il lui reste quelques séquelles qui ne peuvent disparaitre intégralement qu'en une année, le temps que des structures correctes et fiables se rétablissent..

batbatheni a écrit le 24/07/2013 à 15h04: On se demande pourquoi aux USA c'est considéré comme guérissable, mais généralement pas en France. On a acheté Didi naviculaire sans le savoir; le vendeur a proposé de le reprendre, mais trop tard, je me suis pris au jeu en me disant que je ne suis pas plus idiot qu'un américain ! Trois mois après, après pieds nus, parages, boots et pads adaptés, c'est maintenant mon cheval préféré, le voici avec ses copains : https://www.youtube.com/watch?v=oYMZOuhQbpM Il lui reste quelques séquelles qui ne peuvent disparaitre intégralement qu'en une année, le temps que des structures correctes et fiables se rétablissent..

C'est une certitude que dans un an, ses radios pourraient être nickelles ?

Sinon, sans vouloir être médisante, mais ma jument, qui boitait il y a un an, ne boite absolument plus aujourd'hui... Au repos, sans sollicitation particulière, ça me semble plutôt normal. Et pourtant, elle n'a pas de pads.
Par contre, elle a effectivement été déferrée et vit au pré H24 (mais elle n'a pas d'atteinte osseuse)

Mon cheval a une atteinte osseuse

batbatheni a écrit le 24/07/2013 à 15h04: On se demande pourquoi aux USA c'est considéré comme guérissable, mais généralement pas en France.

A croire qu'il ne faut pas croire que tout ce qui vient de The States soit parole d'évangile...
Il y a plusieurs formes de syndrome naviculaire et toutes sont dégénératives. Selon le type de pathologie, les antécédents du cheval (tant de travail que de génétique), cette dégénérescence est plus ou moins rapide et invalidante.
Mais le syndrome est bien incurable.
Comme dans la plupart des pathologies, l'évolution n'est pas linéaire.
Le mien est aussi pieds nus et a boité la semaine dernière alors que cela ne lui était pas arrivé depuis le milieu de l'année 2010. Il galope au pré, fait l'andouille, pète la forme et il est somptueux.
Le naviculaire, c'est le grand bai qui lève bien haut le cul (la grise développe de l'arthrose sur une ancienne fracture du jarret, en plus de la suspicion de syndrome naviculaire qui pèse sur elle) :




Il m'aurait fallu être bien naïve que de croire qu'une forme de rémission était en marche durant ces deux années et demi!
Et, dans les formes du syndrome dont mon cheval est atteint, il n'y avait qu'une solution : arrêter le travail. Aller faire un tour de temps en temps, c'est une chose. Travailler en dressage comme je le faisais, c'en était une autre.
On est quand même très nombreux à avoir des naviculaires qui vont bien et dont les boiteries avec le parage adapté et des activités adaptées aux pathologies sont quasi voire totalement inexistantes. Mais, de là à prétendre la rémission... Faut pas avoir regardé beaucoup de radios de chevaux atteints!!
Quant à la fiabilité des études américaines, faut pas trop les prendre pour argent comptant... Et regarder dans quelles revues vétérinaires elles ont été publiées...

Le lien vers le site de bouseux qui n'ont pas le génie des ricains...

http://www.vet-alfort.fr/web/fr/194-cirale.php

D'ailleurs, je veux bien les références de l'étude étasunienne établissant que le syndrome naviculaire est guérissable. Vu que le CIRALE participe à un programme d'échange d'expertise clinique avec les Etats-Unis...

De toute facon si avec l'essai de la ferrure ca ne va pas, je passerai aux pieds nus...

Ce soir, en revenant du cheval, me larmes ont encore coulé...pourquoi moi ?

Je ne peux pas me dire que tout est fini..

Chachagirl, c'est un vrai sale coup dur à passer. Je connais bien cette impression de monde qui s'écroule autour de soi, de sol qui se dérobe sous les pieds et de profonde injustice.
Mais, ton véto n'a pas l'air si pessimiste et tout n'est pas fini. C'est fini quand ils ne respirent plus.
On ne va pas te déballer la longue litanie de nos malheurs et souffrances, mais je suis sûre que nous sommes nombreux ici à avoir quelque chose de terrible à raconter. Cela n'aurait pas de sens et soyons honnête, ce n'est pas parce qu'on sait que pire existe ailleurs qu'on a moins mal! Ce serait bien si c'était le cas, mais c'est faux!
La seule chose qu'on puisse te dire c'est que ce sentiment d'uppercut dans l'estomac que tu dois ressentir, il va s'estomper. On peut juste de dire qu'à un moment, les choses vont devenir moins douloureuses et que tu auras l'impression de davantage respirer. Savoir que ce moment existe, c'est déjà un début.

Chachagirl, c'est toujours dur à entendre. Quand mon cheval (mon premier, mon chéri) a eu ce diagnostic, j'en ai pleuré aussi. Naviculaire, lui qui n'avait pas grand chose d'un cheval de sport, qui ne travaillait que deux fois par semaines... Et pourtant, atteinte osseuse importante aussi. Diagnostiqué à 10 ans. Il l'avait sans doute depuis un moment, mais comme c'est un dur à cuire, il ne boitait pas (Le véto était même limite de lui faire un contrôle anti-dopage vu sa faible boiterie par rapport à l'atteinte). Je le regrette, s'il avait boité tout de suite, j'aurais arrêté certaines activités, dont l'obstacle, immédiatement, et ça aurait peut-être dégénéré moins vite.
Et quand en plus tu tombes sur un véto super intelligent et "amoureux" des animaux qui te dit: "certaines personnes préfèrent les garder comme tondeuses à gazon que de les abattre", et cela avec une sorte de mépris, ça fiche un coup.

Direction, un autre véto, plus humain, qui a confirmé le diagnostic mais a eu au moins la délicatesse de présenter les choses autrement.
Bref, cheval mis en retraite, même si pendant deux ans, je l'ai monté un peu parfois, en liberté, ou pour faire des choses qu'il aimait particulièrement. Il a 24 ans maintenant, et même si le diagnostic a été dur à entendre, même si je ne peux plus le monter, il est toujours là, il pète la forme, il saute les clôtures et c'est le dominant incontesté du groupe. Il a appris plein de choses aux chevaux plus jeunes: à monter dans le van, à rester à leur place vis à vis de nous, à se laisser attraper au pré... C'est lui qui est là pour la distribution de nourriture et qui nous facilite la tâche en obligeant les autres à patienter. Et on se dit régulièrement (surtout en raison d'un autre cheval qui lui est assez agressif) qu'heureusement qu'il est là. Et que même s'il ne travaille plus, il est finalement bien utile. On se demande même parfois comment on aurait fait sans lui.

En fin de compte, j'ai autant de plaisir à juste le regarder dans son pré, à lui amener ses carottes ou à le regarder faire la course avec ses copains que j'en avais à le monter.

ritajolie a écrit le 24/07/2013 à 15h15: C'est une certitude que dans un an, ses radios pourraient être nickelles ? Sinon, sans vouloir être médisante, mais ma jument, qui boitait il y a un an, ne boite absolument plus aujourd'hui... Au repos, sans sollicitation particulière, ça me semble plutôt normal. Et pourtant, elle n'a pas de pads. Par contre, elle a effectivement été déferrée et vit au pré H24 (mais elle n'a pas d'atteinte osseuse)

Jamais je n'ai prétendu ça si vous écoutez ce que je dis dans la vidéo !
Ses radios au bout d'un an ne seront pas plus nickel que celles d'un type qui se serait cassé la jambe et fait tout de même des miracles en glisse (par exemple), l'os ne se reconstitue pas ainsi !
Par contre, il sera capable des mêmes performances qu'avant, tout comme notre champion de glisse !
Ses structures reconstituées et la gène ou douleur corrélative disparue feront qu'il ne posera plus en pince et ne surchargera plus sa région naviculaire (l'os n'est pas seul en cause !)..

C'est peut-être le principal ?

Le fer empêche le sabot de se déformer lors des déplacements, ce qui empêche certaines stimulations (si vous voulez de gros biscotos, vous faites des poids et haltères, c'est kif kif !)... et si le cheval est ferré trop tôt, ces structures n'ont pas même eu le loisir de se développer.
Ferré avant quatre ans = naviculaire à sept !

Déferrée et au pré H24, si le pré est un peu dur, elle devrait se reconstituer aussi...
Les pads servent à accélérer le processus, sans pads la même chose se produit, mais plus lentement ...

batbatheni a écrit le 25/07/2013 à 10h53: Jamais je n'ai prétendu ça si vous écoutez ce que je dis dans la vidéo ! Ses radios au bout d'un an ne seront pas plus nickel que celles d'un type qui se serait cassé la jambe et fait tout de même des miracles en glisse (par exemple), l'os ne se reconstitue pas ainsi ! Par contre, il sera capable des mêmes performances qu'avant, tout comme notre champion de glisse ! Ses structures reconstituées et la gène ou douleur corrélative disparue feront qu'il ne posera plus en pince et ne surchargera plus sa région naviculaire (l'os n'est pas seul en cause !).. C'est peut-être le principal ? Le fer empêche le sabot de se déformer lors des déplacements, ce qui empêche certaines stimulations (si vous voulez de gros biscotos, vous faites des poids et haltères, c'est kif kif !)... et si le cheval est ferré trop tôt, ces structures n'ont pas même eu le loisir de se développer. Ferré avant quatre ans = naviculaire à sept ! Déferrée et au pré H24, si le pré est un peu dur, elle devrait se reconstituer aussi... Les pads servent à accélérer le processus, sans pads la même chose se produit, mais plus lentement ...

C'est une plaisanterie?
Tu es en train de comparer une fracture et un sésamoïde qui ressemble davantage à une éponge végétale qu'à autre chose en prétendant que le processus de reconstitution osseuse ne serait en rien différent?
Les mêmes performances?! Faut arrêter le ski et monter à cheval pour pouvoir tenir un discours cohérent...
Tu es en train de me dire que puisque mon cheval est pieds-nus au pré depuis 4 ans et qu'il n'a pas reboité depuis, je peux le remettre sur des épreuves CCE AMA1 comme avec son ancienne proprio?!

Heureusement qu'il est chez moi et pas chez d'autres, mon pauvre gros!

Enfin, bref...

Quelques références américaines

(je ne mets que les sources de vétérinaires reconnus, car si je cite Jackson, Ramey, Lapierre ou autres qui ont étudié quelques milliers de chevaux sans être plus vétérinaires que Pasteur n'était médecin, je vais passer pour un rigolo... quand bien même ces gens échangent régulièrement avec des chercheurs diplômés.)

http://www.laminitisresearch.org/index.htm
http://www.equinesoundness.com/drbowker.htm
http://www.drkerryridgway.com/articles/article-hl-heel.php

nadinegari a écrit le 25/07/2013 à 11h04: C'est une plaisanterie? Tu es en train de comparer une fracture et un sésamoïde qui ressemble davantage à une éponge végétale qu'à autre chose en prétendant que le processus de reconstitution osseuse ne serait en rien différent? Les mêmes performances?! Faut arrêter le ski et monter à cheval pour pouvoir tenir un discours cohérent... Tu es en train de me dire que puisque mon cheval est pieds-nus au pré depuis 4 ans et qu'il n'a pas reboité depuis, je peux le remettre sur des épreuves CCE AMA1 comme avec son ancienne proprio?! Heureusement qu'il est chez moi et pas chez d'autres, mon pauvre gros! Enfin, bref...

Si l'on compare le sésamoïde à une éponge, il est vrai que la discussion va se briser là.

Saine lecture: "navicular synrome explained" par David W Ramey DVM (Doctor of Veterinary Medicine) Kenilworth Press...
Rassurez-vous, il n'est pas américain; c'est un anglais, c'est très facile à lire et c'est plein d'humour, ce qui ne gâte rien...

Ben oui mon cheval aussi a son os qui ressemble a une eponge vegetale