Le post des supers mamans de ca...

Je voulais vous partager ce livre.
Je l'ai pris pour ma belle soeur, nous ne sommes pas concerné par la PMA solo mais j'en avais entendu parlé et j'étais très curieuse d'apprendre de ce domaine (la PMA) d'autant plus que c'était une autobiographie sous forme de BD.
Il m'a été livré ce matin , j'ai pas pu m'empêcher de mettre le nez dedans.
Pour une dyslexique sévère qui a du mal a percuté c'est hyper bien fait et expliqué avec beaucoup humour et émotions aussi, j'ai pas fini de pleurer.

C'est la biographie d'une femme qui a fait carriere et qui a 40 ans passé désire un enfant seul. C'était avant l'ouverture a la PMA aux femmes seule.
Je suis très contente de l'avoir entre les mains.

Sinon je me suis offert le livre sur le batch cook . Je l'ai feuilleté et ça a l'air pas mal avec des fiches sur la diversification alimentaire, des tableaux ect... Des notions sur le sucre, sel, matière grasses ect...

Et pour petit Prince un livre de 365 histoires :)

(Ça se voit que j'ai personne a qui en parler lol?)







leolette
Trop chouette les formes aimanté ! C'est trop bien ! Je l'ai déjà mis sur une liste pour bébé :)
Pour le reste que ton mari va continuer a aller mieux, je te souhaite un bon rétablissement.

koskinelle on a le meme livre de 365 histoires, on a quasi jamais reussi a lire la joindre histoire mais par contre il a contribué a la maitrise de tout un tas d'animaux par notre fille! Elle le feuillette tous les soirs avant d'aller au lit il est vraiment chouette

J'approuve aussi totalement et j'ajouterais que les pauvres chatons faudrait les ménager alors que clairement nous on peut s'en prendre des réflexions, dans la maternité et dans d'autres domaines où on a du mal à se faire une place ou à prendre nos marques, et c'est pas pour autant qu'on se retrouve légitimes à faire aucun effort en fait. C'est un privilège purement masculin cette méthode du mauvais élève. Je dis souvent à mon mari qu'il a un niveau d'exigence de fou me concernant mais pas concernant lui même. Souvent pour rigoler quand je lui dis oh tu me prends la tête pour ça ou ça il me dit : " ben fais mieux ". Alors maintenant c'est ce que je lui dis, mais sérieusement, moi. Si tu veux que je te dise rien, fais mieux. Car oui, il y a de bonnes et de mauvaises façons de faire et si j'arrive à faire bien il peut le faire aussi

Pour la plupart des femmes c'est très inégal la parentalité. Ça l'est chez moi par exemple pour X et Y raison et je me mets à la place de mon mari, j'entends ce qu'il me dit, il a le droit de se plaindre de ce qui ne va pas pour lui aussi dans cette aventure et j'accueille tout ce qui est censé et juste, je l'encourage et le rassure sur le fait que les difficultés sont passagères (quand je suis en état de le faire) mais je vais pas le plaindre moi même ni compenser pour lui, et il a déjà de la chance que je l'envoie pas bouler quand il a le culot de se plaindre de pas avoir assez dormi alors qu'il a dormi 4h de plus que moi quoi

lanamour AMEN pour la garde alternée? Dans mon cas ça ma tellement mis la rage quand il a demander la GA y'a deux ans en me traitant de vilaine maman hystero qui l'empêchait de profiter de sa fille.

Moi ce que je voyais c'est que j'allais continuer de me taper la paperasses, les aléas en catastrophe (parce que papa a zapper le blouson en plein hiver, la moitie des affaires scolaires à droite, et le bonnet chez Mami?) avec beaucoup moins de temps pour gérer ça et aucune possibilité de sauver la mise à ma fille (et vive les mots dans le cahiers?) pour en plus passer pour la mère indigne à l'école alors que c'est même pas de mon ressort.

Le mec s'est jamais intéresser à rien du tout, limite dangereux parce que donne du Doliprane comme si c'était des bonbons, ou la traîne en manif gilets jaunes sur les ronds points, sans parler dés réunion France insoumise jusqu'à 23h alors que la gamine a école le lendemain?

Enfin je crois que c'est la maladie de tout les mecs? j'ai vrillé l'autre soir parce que je me suis pris un " tu t'occupe jamais des enfants de quoi tu te plaint " parce que monsieur couche le petit le soir et il est infect à coucher. Alors qu'il gère absolument rien d'organisationnel ou d'administratif pour les enfants.
Je lui ai rappeler quand même que si je n'était pas là, les enfants serait ni inscrit à l'école, ni au perisco ou au centre aerer, ni à aucune activité, il ne serait pas vacciner, n'aurais sûrement aucuns meubles dans leur chambre, de fringues, de bouffe dans le frigo, on serait pas propriétaire, pas marier, on ne partirait pas en vacances, on ne verrais pas nos amis et j'en passe?
L'autre soir il m'a même fait une réflexion sur le compte bancaire des enfants en mode " Faudrais peut être qu'on leur ouvre un compte épargne " alors que depuis la naissance d'Arthur ils ont chacun leur assurance vie et que monsieur était là, présent, pour les ouvertures?

Et j'adore les " Faudrais qu'ON ", ou je le reprend souvent, parce qu'en vrai ça veut dire, faudrais que JE

Bref la charge mentale, l'organisation, ici c'est quasi exclusivement moi?

Alors moi je fait l'impasse, parce qu'en vrai il s'occupe de plein de trucs, jardin, enfant mais en mode immédiat quoi, il les couché, les douche, leur fait les repas, les enmene à l'école, mais en vrai? encore heureux?

Souvent je lui dis que je sais pas comment il ferrais si je n'était plus là? ça serait un beau bordél

lanamour AMEN pour la garde alternée? Dans mon cas ça ma tellement mis la rage quand il a demander la GA y'a deux ans en me traitant de vilaine maman hystero qui l'empêchait de profiter de sa fille.

Moi ce que je voyais c'est que j'allais continuer de me taper la paperasses, les aléas en catastrophe (parce que papa a zapper le blouson en plein hiver, la moitie des affaires scolaires à droite, et le bonnet chez Mami?) avec beaucoup moins de temps pour gérer ça et aucune possibilité de sauver la mise à ma fille (et vive les mots dans le cahiers?) pour en plus passer pour la mère indigne à l'école alors que c'est même pas de mon ressort.

Le mec s'est jamais intéresser à rien du tout, limite dangereux parce que donne du Doliprane comme si c'était des bonbons, ou la traîne en manif gilets jaunes sur les ronds points, sans parler dés réunion France insoumise jusqu'à 23h alors que la gamine a école le lendemain?

Enfin je crois que c'est la maladie de tout les mecs? j'ai vrillé l'autre soir parce que je me suis pris un " tu t'occupe jamais des enfants de quoi tu te plaint " parce que monsieur couche le petit le soir et il est infect à coucher. Alors qu'il gère absolument rien d'organisationnel ou d'administratif pour les enfants.
Je lui ai rappeler quand même que si je n'était pas là, les enfants serait ni inscrit à l'école, ni au perisco ou au centre aerer, ni à aucune activité, il ne serait pas vacciner, n'aurais sûrement aucuns meubles dans leur chambre, de fringues, de bouffe dans le frigo, on serait pas propriétaire, pas marier, on ne partirait pas en vacances, on ne verrais pas nos amis et j'en passe?
L'autre soir il m'a même fait une réflexion sur le compte bancaire des enfants en mode " Faudrais peut être qu'on leur ouvre un compte épargne " alors que depuis la naissance d'Arthur ils ont chacun leur assurance vie et que monsieur était là, présent, pour les ouvertures?

Et j'adore les " Faudrais qu'ON ", ou je le reprend souvent, parce qu'en vrai ça veut dire, faudrais que JE

Bref la charge mentale, l'organisation, ici c'est quasi exclusivement moi?

Alors moi je fait l'impasse, parce qu'en vrai il s'occupe de plein de trucs, jardin, enfant mais en mode immédiat quoi, il les couché, les douche, leur fait les repas, les enmene à l'école, mais en vrai? encore heureux?

Souvent je lui dis que je sais pas comment il ferrais si je n'était plus là? ça serait un beau bordél

Franchement lanamour , je trouve tes messages hyper agressifs.. ça semble faire beaucoup rire mais je ne vois pas franchement pourquoi ..

C'est bourré de cliché, violent et soit je suis un extraterrestre qui vit sur une autre planète car aucun des hommes/amis de mon entourage ne se comporte de la manière que tu décris soit, t'es franchement pleine de rancoeur et de colère issue de ta vie perso.

Alors je ne juge pas hein, tu as tout a fait le droit de penser cela. Mais venir pourrir totox qui a juste un autre point de vue .. non?!

Et moi je vais aussi me faire pourrir mais faut arrêter la victimisation de la société patriarcale et les hommes sont tous des vilains débiles incapables de se sortir les doigts du c** avec un bébé etc etc . NON NON ET NON.
C'est vraiment quelque chose qui me soule avec la société actuelle. A force de crier au scandale, les clichés s'inversent et je ne vois pas en quoi c'est plus sain.

Un homme tiendrait les même propos, il serait lapidé sur place publique !! (Et si je peux éviter les "ouai mais les pauvres femmes subissent ça depuis toujours ouin ouin ouin on a bien droit de se venger, blabla." C'est tout aussi puéril et Ridicule. )

lanamour Je comprends ton message notamment vis à vis des situations que tu vis quotidiennement. Cependant, j'ai l'impression que tu mets tous les hommes dans le même panier sans différence que ce soit en terme de ressenti, personnalité, vécu. Je pense qu'on n'est pas tous égaux vis à vis de la fatigue, du manque de temps etc... (qu'on soit homme/femme...). Tout comme certains ne sont pas égaux vis à vis de la tolérance aux bruits (coucou hypersensibilité par exemple). Partant de ce constat là, il est aussi important (à mon sens en tout cas) de comprendre pourquoi l'autre en face vit des difficultés. Peut être que de notre point de vue, ça parait anormal qu'il se plaigne alors qu'on a l'impression qu'il n'en fait pas assez, mais chacun sa tolérance, son vécu et il faut à minima essayer de mettre des mots sur les problématiques avant de crier au vilain Bernard qui aurait dû remonter sa chemise depuis longtemps (bon bien sûr ça ne s'applique pas au gars qui n'en fou pas une et ne s'occupe jamais de rien).

Si je prends mon cas (et oui ce n'est pas une généralité), mon mari n'est absolument pas Bernard. On partage les tâches à 50/50 et ce depuis la naissance du 1er puisqu'Aurélien s'est autant levé que moi pour donner le biberon, idem pour changer les couches, préparer à manger etc... C'est d'ailleurs lui qui est plutôt organisé et donc qui gère compte et inscription. Et donc je considère qu'il a le droit d'être épuisé, d'être peut être en DPP et que même si de mon prisme, j'ai du mal à comprendre pourquoi / comment il en est là, je sais aussi qu'on est tous différence et que son seuil de tolérance est différent du mien, qu'il est aussi très perfectionniste et que la moindre tâche va lui prendre 2 fois plus de temps à faire que si c'était moi qui le faisait. Et que donc, de part sa propre personnalité, il arrive à saturation (alors que moi à sa place, je ne serai certainement pas à saturation car pas les mêmes seuils / façon de gérer).

lanamour c'est la société qui formate de cette façon malheureusement. Le peu que fait l'homme est applaudi alors que la femme, le fait on en fait pas un fromage!

Mon mari est en congé de présence parentale pour s'occuper de nos enfants. Rdv orthophoniste, j'avais pu me libérer, Gianni avait 2ans et demi, Olivia 8mois, allaitée, nuit pourries, reprise du travail elle avait 2mois, 50h de boulot (je plante le décors). L'orthophoniste est contente de me voir, on fait le bilan, mon mari part au WC avec Gianni et là, l'orthophoniste me dit que c'est vraiment super d'avoir un papa aussi présent mais qu'il faut qu'il préserve sa santé, qu'il a une petite mine, je suis tombée de haut, à l'inverse si ça avait été moi on ne m'aurait rien dit... Et le fait que ce soit lui qui soit arrêter on me le fait remarquer régulièrement, je dois souvent justifier que c'est plus avantageux financièrement pour nous qu'il s'arrête.

D'ailleurs je me demande pourquoi je dois toujours trouver un créneau pour que les spécialistes de mes enfants me voient au moins une fois par trimestre pour expliquer la même chose qu'à mon mari, pas sur qu'à l'inverse on imposerait à mon mari d'être présent à un rdv.

totox Mais ce que tu ne veux pas comprendre c'est que l'écrasante majorité n'est pas en paix avec son couple et avec soit même dans la maternité parce qu'elle est vectrice d'une inégalité absolument effarante, inégalité matérialisée par les messages initiaux des filles auxquels tu réponds en soulignant que c'est difficile pour les hommes parce qu'on les empêcherait de s'occuper de leurs enfants, "les pauvres" pour reprendre ton expression.

Et ce que je décris c'est pas mon point de vue. C'est une réalité quotidienne, documentée, et pas par moi, par des sociologues, de toutes les nationalités, par des journalistes, par des psychologues, par des historiens. C'est pas mon rapport à la parentalité et à la maternité, c'est pas rapport individuel à la parentalité et à la maternité, c'est un fait sociétal et systémique, pas conjoncturel mais structurel qui devrait révolter chacun et chacune d'entre nous.

Perso je ne veux plus entendre "les pauvres", encore moins exprimé par une femme. Ca me met super en colère.

elypial Mes messages ne font pas rire les filles, je pense, ou à la marge.

Je traduis une réalité que tu le veuilles ou non. Que tu ne te sentes pas concernée, champagne. Mais si mon message tu le trouves violents et sexistes, il est pourtant à mille lieux de la réalité infiniment plus violente et sexiste que vivent l'écrasante majorité des femmes à travers et à partir de la maternité. Ne pas le voir, ne pas accepter cette réalité, et qui plus est la nier au motif que "les hommes de mon entourage ils sont pas comme ça" c'est infiniment plus violent.

Les hommes de ton entourage ne sont pas comment? Ils ont par miracle échappé à la société patriarcale qui est une réalité? Ils font leur part? Ils bossent, font les nuits, gèrent à 50% la charge mentale du couple, l'éducation des enfants, l'entretien de la maison? Tous? Truc de fou, sabre le champagne parce que tu vis dans une réalité inconnue de 100% de la population. Mais je suis sûre qu'on creuserait le débat un tout petit peu auprès de leurs épouses elles ne tiendraient pas exactement le même discours.

Et pour reprendre tes termes, je ne pense pas que les hommes sont incapables de s'occuper d'un bébé. Je pense qu'ils en sont parfaitement capables, tout autant que nous. C'est d'ailleurs à ce titre qu'on a leur droit de l'exiger d'eux.

Ma vie perso n'a rien à voir avec le sujet. Si ce n'est qu'elle est représentative d'une réalité statistique et culturelle. Je l'accepte, je ne pars pas au combat systématiquement sinon on ne s'en sortirait pas. Mais encore une fois, ramener un débat de société, une réalité systémique, à ma vie perso, ça c'est hyper violent. Qui t'autorise à le faire d'ailleurs alors même que ma vie perso n'est pas du tout le sujet? Qui t'autorise à me juger? A me dire pleine de rancoeur et de colère issue de ma vie perso? Réduire un débat de société à ma vie personnelle et à mes émotions ça c'est violent. Je ne pourrais donc pas avoir un propos un peu musclé et surtout passionné sur un sujet qui passionne des milliers de femmes et d'homme sans être envahie par de la rancoeur et de la colère perso?

C'est une vision assez étonnante. Et une attaque personnelle que je trouve nase alors que je ne suis pas allée sur ce terrain.

Et je n'ai absolument pas pourri totox. Je lui ai répondu de manière argumentée. Contrairement à toi, aucune attaque perso.

_elven C'est interessant ce que tu dis mais en même temps ça ne me convint pas. Encore une fois, je rebondissais sur "les pauvres" parce que les femmes ne les laissent pas faire, qui est une contrevérité qui m'agace. Je pense qu'on ne peut pas raisonner individuellement, on pourra toujours dire "moi mon mec... blablabla" mais ça n'a aucun sens dans une réalité systémique.

A ce titre, je t'invite à regarder l'instagram d'Illana Weizman, sociologue frano-israélienne qui a fait une passionnante publication dont le titre est "ton expérience individuelle n'invalide pas une discrimination généralisée".

Après évidemment que t'as des hommes investis, présents, courageux, soutenant. J'en vois souvent, c'est cool. T'as des hommes qui essayent, qui voient qu'il y a une couille dans le potage, qui se battent contre, qui se débattent face aux travers de cette société. Je pense à Guillaume, le mari de lololabiscotte. C'est un cheminement pas simple.

Et non, je prendrais pas de précaution oratoire pour dire à chaque fois "mais pas tous". Non. Le not all man c'est sans moi.

Bonsoir,
Ca fait longtemps que je n’ai pas lu le post, mais je sais qu’il est toujours de bon conseil.

J’ai besoin d’idée cadeaux pour les 2 ans de ma fille (parce qu’à noël on a eu un paquet de poupées et panoplies qui vont avec, j’aimerais bien avoir plus de variétés).

Donc si ça ne vous embête pas de me donner vos tops cadeaux/jouets/jeux ?

Merci

lanamour tu t'énerves vraiment toute seule et on sent que ca te prend aux tripes mais c'est vraiment disproportionné et quasi hors sujet par rapport a ce que j'ai exprimé dans mes quelques interventions.

L'idée c'est absolument pas d'écraser la femme sous les faiblesses de l'homme mais juste parfois ne pas oublier de prendre un peu de recul également, ici, là, sur ce forum, entre nous juste

totox Ca n'est pas hors sujet par rapport à tes interventions. Et évidemment que c'est sujet qui prend aux tripes parce que c'est plutôt révoltant les discriminations, non? Le "entre nous juste" "prenons du recul", ça n'empêche pas de se dire que vraiment, non, si les hommes ne s'impliquent, sauf exception de maboule, ça n'est pas parce qu'on ne les laisse pas faire. Vraiment.

lanamour houla alors, avant toute chose, nul besoin de s'énerver. Il n'y a aucune attaque dans mon message, ou en tout cas, ce n'est pas le but.

Juste, tu trouves insupportable qu'on puisse avoir un Point de vue different. Et forcément c'est notre point de vue qui est biaisé.
QJ'ai droit de trouver que non, la situation que tu décris n'est pas une généralité.
C'est mon opinion et a priori, celles également d'autres personnes.
Les femmes ne sont pas des victimes de leur macho de mari (ou en tout cas, pas toutes !!!!)
Oui il y en a, je ne nierais pas cela, ce serait honteux et injuste. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Et quant à ton passage sur mes amis... Étant donné qu'en premier lieu ce sont mes amies et que j'ai leur point de vue avant d'avoir celui de leur mari... Je suis un peu près sûre de leur infos. Bien sûr , il peut y avoir des désaccords entre eux , comme pour tout couple. Mais on est loin de ce que tu as raconté et surtout, ça ne va pas que dans un sens.
J'ai un excellent exemple avec un ami ou sa femme est bipolaire et clairement, la charge mentale, c'est lui' a 300% (inclu la gestion des deux enfants, dont un bébé, et sa femme et ses AR en hôpital psy...)
Bref.. j'ia l'impression de ne pas avoir droit de donner mon avis ni mon ressenti car j'ai une vision a l'opposé de la tienne...

Édit: j'ai relu mon message car je ne voyais pas ce qui pouvait être pris pour une attaque. La partie relative à ta vie perso n'est pas un jugement mais un ressenti. Ne te connaissant pas, je n'ai aucune idée de ta vie ou de ce par quoi tu as pu/du passer. Mais la violence de ton message me laisse penser que tu vis/a vécu avec le profil d'homme que tu décris et que ça du laisser des séquelles.
Et enxcore d'une fois, je n'ai aucune mauvaise volonté ou jugement. Juste, je ne partage pas ton point de vue parceque MON expérience de vie fiat qu'on est très loin de tout ça..

lanamour j'avoue que je ne comprends pas bien pourquoi tu me parles de propos discriminatoires mais soit ce n'est pas bien grave.

Il n'empêche que j'ai autant d'expériences de femmes mal dans leur peau que d'hommes qui n'ont pas trouvé leur place, ce n'est pas ma faute, c'est mon expérience et j'ai évoqué ce que j'ai connu c'est tout, ca n'a pas vocation a être une vérité absolue mais juste une expérience.

Je ne trouve pas que Lanamour s'énerve ou que ça soit disproportionné. Elle l'explique très bien, c'est une réalité, c'est comme ça. J'ai rien à ajouter à tout ce qu'elle a dit qui démontre parfaitement les tenants et aboutissants de ce qui s'est dit ici, personnellement.

Et pourtant, comme elle, je connais des hommes qui essayent, des hommes qui vont être des contre exemples (jamais vu encore un homme qui fait autant qu'une femme dans la famille et n'aurait pas besoin de se tourner vers sa femme pour X ou Y souci lié aux enfants, mais ça s'en rapproche), je suis moi aussi consciente de tout ça sans pour autant en faire un combat permanent (j'irais même jusqu'à dire que, parfois, j'apprécie ma situation inégalitaire et que j'y trouve du plaisir).

A mon sens, et en tant que personne qui justement a été formée universitairement à ces questions, je pense plutôt que la deconstruction du quotidien vécu par l'immense majorité des femmes heurte celles et ceux qui l'entendent pour la/les premiere(s) fois, et c'est tout à fait normal c'est violent aussi de voir cette réalité en face et c'est parfaitement logique de d'abord vouloir défendre l'idée d'une réalité contraire, en dépit du fait que les statistiques et autres outils de sciences sociales ont démontré les faits objectivement. Pour autant, je me sens obligée d'appuyer Lanamour qui n'a pas été irrespectueuse ou quoi que ce soit et a juste parfaitement résumé une réalité societale et systémique sans s'en prendre à personne.