Travailler sans diplomes

ritajolie a écrit le 17/10/2013 à 13h32: Es-tu sûre de ça ? Car je m'étais renseignée (certes, il y a longtemps), et la mission locale, ainsi que Pôle Emploi, ne proposaient des conventions que pour 1 semaine, voire 2 maxi.

Il existe des tas de trucs pour avoir des conventions, tels que l'AFPR et le POE.. Mais je vous le dis.. si vous vous lancez la dedans bon courage, un gros b*rdel... qui mène a rien..

equigaby a écrit le 17/10/2013 à 10h32: Bonjour à tous, Je vous expose mon questionnement, alors voila je monte à cheval en club depuis toute petite, je monte également en extérieur très souvent avec des particuliers, je monte des chevaux tout types, étalons, chevaux de courses ... Je me suis arrêtée de payer mes galops à partir du 3 ce qui signifie que je n'ais pas les diplômes requis pour travailler avec les chevaux surement. J'ai aussi de l’expérience en débourrage grâce à de nombreux professionnels qui m'ont appris. Je souhaiterais trouver un "travail" même si c'est à mi temps, auprès de chevaux grâce à mon expérience. Croyez vous que cela est possible sans diplômes, même loin de chez moi cela m'est égal Merci

Quelle belle utopie!
Mis à part le pistonnage ou le bouche à oreille...............
Sinon un "diplômé" aura plus de chance que toi (et ils galèrent déjà!) et heureusement que l'ont valorises les diplômés sinon à quoi servent ces diplômes !!!

ranpendragon a écrit le 17/10/2013 à 12h14: Je ne suis pas d'accord :/ A mon magasin lorsque nous cherchons du monde on ne regarde pas forcément les diplômes. Je suis dans la vente de jeux vidéos, et croyez moi ça se bouscule pour passer de l'autre côté de la caisse! Pourtant, même si un diplome ou de l'expérience dans la vente est un vrai plus, ça ne nous gêne pas d'embaucher des gens avec peu d'expérience, et sans diplôme. C'est la présentation qui fait tout. Un bon CV accrocheur, et surtout une bonne présentation. C'est claire que le gars qui se pointe avec la casquette vissée sur la tête et qui me tend son CV avec un "wesh c'est pour ta patronne" il est mal barré (déjà d'où tu me tutoie... t'a pas de chance, même si je suis pas la chef, je reste son bras droit, et surtout y a pa de soleil dans le magasin...). Bref c'est la motivation qui fait tout, la présentation, et l'envie, la niack!

Ca c'est ton magasin, mais tous ne résonne pas pareil, je suis actuellement bien placée pour le dire.
Je pense que je présente quand même plutôt bien, je dépose mes candidatures en main propre et je rentre toujours avec le sourire dans la boutique, et je montre que j'en veut et que je suis motivée, c'est pas pour ça qu'on m'a rappelé.

Travailler dans le monde du cheval sans diplômes (quand je dit diplômes, ce n'est pas les galop, mais CAP ou BEPA), c'est pas ce qu'il y a de plus facile.
Par mon expérience, d'après les annonces que je voit, quand on est sans diplômes, a moins d'être un homme et de faire tout le bricolage (de la petite maçonnerie, plomberie, élagage, tontes et j'en passe) c'est compliqué.
Après si t'es une nanas et que tu sais faire tout ça, pas de soucis, mais ça refroidi souvent, étant donné qu'on est considérée comme fragile.....

J'ai un BEPA, un niveau qui je pense n'est pas trop dégueu à cheval (mais pas de galops pour le prouver, seulement le 4), mais c'est très compliqué pour trouver un poste, une patronne voulais pas me faire monter à cheval parce que j'ai un galop 4 et n'a pas voulu prendre le "risque" de me faire monter pour voir ce que je vaut, elle a finalement embauché un cavalier pro après m'avoir fait miroiter un poste pendant des mois (ça c'est un exemple parmi tant d'autre, en 6mois j'ai eu deux ou trois fois le cas).

En bref, soit je n'avais pas le bon diplôme, soit je n'avais pas les galops et on ne voulais pas voir ce que je vaut...

Finalement, j'ai découvert il y a un an des soucis de santé et mes médecins m'ont vivement conseillé de me réorienter, quand je vois comment c'est compliqué dans ce milieu (même si j'avais beaucoup de projets, juste les finances qui me manquais), j'ai choisi la voie de la sagesse et je me réoriente, je monte pour mon plaisir maintenant.

sceaemia a écrit le 17/10/2013 à 13h55: Quelle belle utopie! Mis à part le pistonnage ou le bouche à oreille............... Sinon un "diplômé" aura plus de chance que toi (et ils galèrent déjà!) et heureusement que l'ont valorises les diplômés sinon à quoi servent ces diplômes !!!

ma femme n'a aucun diplôme et un CV à vous faire palir, sans piston, sans héritage et sans papa maman. cherchez l'erreur.
Diplome ou pas diplome, c'est la qualité du demandeur d'emploi qui prime et sa capacité à la mettre en avant, surtout quand il y a de l'expérience derrière.
ma femme revenant d'un entretien d'embauche, y a déjà dix ans de ça, me raconte que la patronne, lui a lancé un : "vous n'etes pas monitrice j'espère".... certes c'est con comme expression mais ça en dit long sur la considération qu'apporte les diplomes équestres.
Curieusement, ni l'un ni l'autre pistonné, ni favorisé par quoi que ce soit, on a toujours eu du boulot sans peine alors oui, on est passé par tout "les grades" on l'a mérité notre place d'aujourd'hui et notre CV. c'est exactement ça qui manque aux jeunes, la motivation et ne pas rechigner à en passer par là. j'ai été formateur, franchement plus jamais!!
certains passent du temps sur les bancs de l'amphi pendant que les gens de chevaux apprennent à la sueur de leur front un métier exigent et souvent peu rémunérateur, c'est un fait, mais c'est un choix! meme quand on est salarié ou son propre patron, rien n'est gagné faut bien le mesurer avant de se lancer là dedans. ça évite les pleurnicheries après. quand on voit le nombre IMPRESSIONNNANT de diplomés qui sont sortis du circuit de l'emploi équin....
Je préfère voir ce profil de demandeur d'emploi qu'un diplomé sans vie se reposant sur ses acquis comme on voit trop souvent.

Saglini, ne généralise pas à UN cas…
Bien sûr qu'on peut tout faire avec rien. Mais c'est plus du coup de bol que de croiser la bonne personne avec la bonne mentalité et un poste ouvert.

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h35: ma femme n'a aucun diplôme et un CV à vous faire palir, sans piston, sans héritage et sans papa maman. cherchez l'erreur. Diplome ou pas diplome, c'est la qualité du demandeur d'emploi qui prime et sa capacité à la mettre en avant, surtout quand il y a de l'expérience derrière. ma femme revenant d'un entretien d'embauche, y a déjà dix ans de ça, me raconte que la patronne, lui a lancé un : "vous n'etes pas monitrice j'espère".... certes c'est con comme expression mais ça en dit long sur la considération qu'apporte les diplomes équestres. Curieusement, ni l'un ni l'autre pistonné, ni favorisé par quoi que ce soit, on a toujours eu du boulot sans peine alors oui, on est passé par tout "les grades" on l'a mérité notre place d'aujourd'hui et notre CV. c'est exactement ça qui manque aux jeunes, la motivation et ne pas rechigner à en passer par là. j'ai été formateur, franchement plus jamais!! certains passent du temps sur les bancs de l'amphi pendant que les gens de chevaux apprennent à la sueur de leur front un métier exigent et souvent peu rémunérateur, c'est un fait, mais c'est un choix! meme quand on est salarié ou son propre patron, rien n'est gagné faut bien le mesurer avant de se lancer là dedans. ça évite les pleurnicheries après. quand on voit le nombre IMPRESSIONNNANT de diplomés qui sont sortis du circuit de l'emploi équin.... Je préfère voir ce profil de demandeur d'emploi qu'un diplomé sans vie se reposant sur ses acquis comme on voit trop souvent.

C'est un petit peu plus compliqué que ça.

Etant donné que dans la majorité des entretiens, on rencontre aujourd'hui les DRH, il suffit d'être sensible au stress pour que tous ce vous disiez n'ai plus aucune importance a leurs yeux.

Je me suis crachée de nombreuses fois comme cela malgré mes valeurs et mon expériences.

Pour les diplômes, c'est aussi un peu simpliste comme jugement.

Pour les gens qui veulent travaillés, si vous arrivez sur un poste pour non diplôme, j'ai eu les réflexions suivantes :

"vous avez fait du management, arriverez vous a supporter votre hiérarchie ?"
ou alors
"on ne peut pas vous prendre, vous êtes sur-dimensionnés"

inextenza a écrit le 17/10/2013 à 14h44: Saglini, ne généralise pas à UN cas… Bien sûr qu'on peut tout faire avec rien. Mais c'est plus du coup de bol que de croiser la bonne personne avec la bonne mentalité et un poste ouvert.

comme je l'ai dit, j'ai été formateur et je suis patron, je ne généralise pas à un cas, malheureusement, des demandeurs d'emploi, j'en reçois le CV chaque jour.
la différence ne se fait pas sur le papier, c'est un fait.
Je ne crois pas non plus au coup de bol. travailler en secteur équin, c'est etre mobile, indépendant, dynamique, c'est saisir les opportunités meme à l'autre bout de la france ou ailleurs.
Ce sont de réelles contraintes mais ça fait parti de ce qui fait la spécificité de l'emploi équin.
Ceux qui réussissent dans ce secteur ont fait l'effort de consentir à des sacrifices importants et ces sacrifices payent.
Y a pas d'autre recette.

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h35: ma femme n'a aucun diplôme et un CV à vous faire palir, sans piston, sans héritage et sans papa maman. cherchez l'erreur. Diplome ou pas diplome, c'est la qualité du demandeur d'emploi qui prime et sa capacité à la mettre en avant, surtout quand il y a de l'expérience derrière. ma femme revenant d'un entretien d'embauche, y a déjà dix ans de ça, me raconte que la patronne, lui a lancé un : "vous n'etes pas monitrice j'espère".... certes c'est con comme expression mais ça en dit long sur la considération qu'apporte les diplomes équestres. Curieusement, ni l'un ni l'autre pistonné, ni favorisé par quoi que ce soit, on a toujours eu du boulot sans peine alors oui, on est passé par tout "les grades" on l'a mérité notre place d'aujourd'hui et notre CV. c'est exactement ça qui manque aux jeunes, la motivation et ne pas rechigner à en passer par là. j'ai été formateur, franchement plus jamais!! certains passent du temps sur les bancs de l'amphi pendant que les gens de chevaux apprennent à la sueur de leur front un métier exigent et souvent peu rémunérateur, c'est un fait, mais c'est un choix! meme quand on est salarié ou son propre patron, rien n'est gagné faut bien le mesurer avant de se lancer là dedans. ça évite les pleurnicheries après. quand on voit le nombre IMPRESSIONNNANT de diplomés qui sont sortis du circuit de l'emploi équin.... Je préfère voir ce profil de demandeur d'emploi qu'un diplomé sans vie se reposant sur ses acquis comme on voit trop souvent.

Que de sagesse, bien des gens oublient qu'il faut parfois commencer en bas de l'échelle!Certains arrivent avec leurs diplômes flambants neufs et sans aucune humilité pour la personne qui a démarré sa boîte aux prix de biens des sacrifices et à la sueur de son front...

labeo a écrit le 17/10/2013 à 14h51: C'est un petit peu plus compliqué que ça. Etant donné que dans la majorité des entretiens, on rencontre aujourd'hui les DRH, il suffit d'être sensible au stress pour que tous ce vous disiez n'ai plus aucune importance a leurs yeux. Je me suis crachée de nombreuses fois comme cela malgré mes valeurs et mon expériences. Pour les diplômes, c'est aussi un peu simpliste comme jugement. Pour les gens qui veulent travaillés, si vous arrivez sur un poste pour non diplôme, j'ai eu les réflexions suivantes : "vous avez fait du management, arriverez vous a supporter votre hiérarchie ?" ou alors "on ne peut pas vous prendre, vous êtes sur-dimensionnés"

dans les écuries, y a pas de DRH et je parle exclusivement du sujet: l'emploi dans la filière cheval ou l'embauche se fait sur des critères beaucoup plus terre à terre.

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h57: dans les écuries, y a pas de DRH et je parle exclusivement du sujet: l'emploi dans la filière cheval ou l'embauche se fait sur des critères beaucoup plus terre à terre.

Certes, mais si un DRH ne vous fait pas confiance, pour le patron d'une écurie, ce sera pareil.

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h35: ma femme n'a aucun diplôme et un CV à vous faire palir, sans piston, sans héritage et sans papa maman. cherchez l'erreur.

Evidemment que le CV joue aussi

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h35: ma femme revenant d'un entretien d'embauche, y a déjà dix ans de ça, me raconte que la patronne, lui a lancé un : "vous n'etes pas monitrice j'espère".... certes c'est con comme expression mais ça en dit long sur la considération qu'apporte les diplomes équestres.

je trouve ça désolant malheureusement!!

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h35: Curieusement, ni l'un ni l'autre pistonné, ni favorisé par quoi que ce soit, on a toujours eu du boulot sans peine alors oui, on est passé par tout "les grades" on l'a mérité notre place d'aujourd'hui et notre CV. c'est exactement ça qui manque aux jeunes, la motivation et ne pas rechigner à en passer par là. j'ai été formateur, franchement plus jamais!! certains passent du temps sur les bancs de l'amphi pendant que les gens de chevaux apprennent à la sueur de leur front un métier exigent et souvent peu rémunérateur, c'est un fait, mais c'est un choix! meme quand on est salarié ou son propre patron, rien n'est gagné faut bien le mesurer avant de se lancer là dedans. ça évite les pleurnicheries après.

Tellement d'accord avec vous, mais le diplôme ne devrait pas empêcher ça!

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h35: quand on voit le nombre IMPRESSIONNNANT de diplomés qui sont sortis du circuit de l'emploi équin.... Je préfère voir ce profil de demandeur d'emploi qu'un diplomé sans vie se reposant sur ses acquis comme on voit trop souvent.

Vous généralisez aussi les diplômés! J'ose espérer qu'il existe encore des jeunes qui ont appris le métier tant en formation papier que sur le terrain (Ce que j'ai fait d’ailleurs). L'expérience de la vie est un gage en général de qualité mais certains diplôme le sont aussi (et heureusement). Ne pourrais t on pas avoir un demandeur d'emploi diplomé ET qui mérite sa place par son professionnalisme, son envie, et son travail??

labeo a écrit le 17/10/2013 à 15h02: Certes, mais si un DRH ne vous fait pas confiance, pour le patron d'une écurie, ce sera pareil.

Justement un DRH c'est dans des entreprise d'une autre échelle,faites la différence entre les groupes internationaux et le PME, ces entreprises emploient différemment et dans des buts différents,un DRH est payé pour trouver la perle rare un gérant d'une entreprise de 20 personnes cherche un employé et qu'il pourra faire évoluer d'une autre manière.
Ne mettez pas tout le monde dans le même sac...

ecuriessaglini a écrit le 17/10/2013 à 14h55: comme je l'ai dit, j'ai été formateur et je suis patron, je ne généralise pas à un cas, malheureusement, des demandeurs d'emploi, j'en reçois le CV chaque jour. la différence ne se fait pas sur le papier, c'est un fait. Je ne crois pas non plus au coup de bol. travailler en secteur équin, c'est etre mobile, indépendant, dynamique, c'est saisir les opportunités meme à l'autre bout de la france ou ailleurs. Ce sont de réelles contraintes mais ça fait parti de ce qui fait la spécificité de l'emploi équin. Ceux qui réussissent dans ce secteur ont fait l'effort de consentir à des sacrifices importants et ces sacrifices payent. Y a pas d'autre recette.

Pourtant, le coup de bol y est pour beaucoup!

Tous les jeunes ne sont pas des boulets.

J'ai fait mon BEPA en apprentissage, j'ai mis 10mois à trouver un patron, après je ne sais combien d'appel, de visite dans des CE, de candidature dépose, j'ai trouvé mon patron la veille de la rentrée.

J'étais bosseuse, il n'avais rien à me reprocher, à part ma timidité, mais à la fin de mes deux ans j'ai eu droit à "Déborah, tu parles trop!".
En cours je me défonçais, je faisais partie du trio de tête.
Malheureusement, ma structure (que j'adorais) ne m'a pas fait progresser à cheval, et au CFA, j'en parle même pas étant donné les conditions ou on était...
Malgré ça, j'ai eu mon diplôme du 1er coup, alors que d'autres, dans des structures de rêves, qui passaient leur temps à cheval, donc beaucoup de facilité dans les matières pratiques comparé à d'autres comme moi, ils n'ont pas saisie leur chance et on loupé leur examen parce qu'ils ne foutais rien pour le reste.

Moi j'ai lâché l'affaire, parce que déjà en BEPA avec un galop 3 on galère, mais alors entrer en BAC pro avec un galop 4, que ce soit pour trouver un patron, ou réussir ses années, c'était mission impossible.
Alors que d'autres, avais tout pour réussir mais n'ont pas saisie leur chance.

Et puis j'ai trouvé du boulot dans une structure ou je m'éclatais, je me suis donné à fond parce que quand j'aime quelque chose, je suis prête à tout, tellement que la patronne en a profité et m'a exploité, je n'avais plus de vie, à bosser 7/7j, mais je ne voulais pas partir, étant la seule employée et ne voulant pas laissé les chevaux, je savais que de toute façon personne s'en occuperais, et puis j'y ai laissé ma santé, commencé à partir en dépression, et j'ai terminé avec deux hernies.

Bref, certes, toutes les écuries ne sont pas comme ça, mais je pense que mon parcours peut montrer que dans certains cas, la chance y est vraiment pour quelque chose.


Après je te l'accorde, former les jeunes c'est pas simple. Mon père le fait en mécanique, il pète les plombs souvent, faut voir comment il parle à ses apprentis, y'en a qui craquent, mais ceux qui tiennent le coup reviennent en lui disant merci!


Mon cas est peut être un cas à part, mais j'en ai tellement chier avec le milieu professionnel du cheval, qu'au final, je suis bien contente de me réorienter, même si j'aimais mon boulot et que ça me manque vraiment.

sceaemia a écrit le 17/10/2013 à 15h08: Vous généralisez aussi les diplômés! J'ose espérer qu'il existe encore des jeunes qui ont appris le métier tant en formation papier que sur le terrain (Ce que j'ai fait d’ailleurs). L'expérience de la vie est un gage en général de qualité mais certains diplôme le sont aussi (et heureusement). Ne pourrais t on pas avoir un demandeur d'emploi diplomé ET qui mérite sa place par son professionnalisme, son envie, et son travail??

il y en a heureusement! mais le profil de la personne de ce post n'est pas rare et a sa place s'il la mérite.
Maintenant, dans les chevaux, je trouve que les diplomes apportent difficilement une valeur ajoutée.
faible niveau d'admission aux écoles, faible contenu... faible niveau de sortie pour beaucoup d'entre eux.
Y a du boulot pour revaloriser tout ça et je ne crois pas que pour un patron (dans cette filière) ce soit LE facteur d'embauche prioritaire.

inextenza a écrit le 17/10/2013 à 11h36: Ça c'est dans le monde des bisounours. Dans le monde réel, même ceux qui ont un BEPA peuvent passer des mois, voire plus, sans trouver un poste de palefrenier. Chercher à bosser aujourd'hui en France sans diplôme est une forme de suicide social. Le marché de l'emploi est tellement tendu que, maintenant, même le bac est exigé pour des postes de caissier de supermarché!

Faut croire que certains n'ont pas une bonne étoile, mon monde des bisounours se porte bien en tout cas