Podologie équine (le retour!)

Bonjour,

je sais qu'au final la décision me revient mais la je suis un peu perdue

j'ai un jeune espagnol qui va prendre 5 ans

acheté suite à une visite véto avec radio car il est cagneux du devant (surtout à droite )

pour replacer un peu les éléments d'histoire de ce cheval

la radio montrait à droite une traction sur le sésamoide externe (car aplomb tourné vers l'interieur donc tendon un peu plus sollicité )

c'est un cheval pour le loisir, j'aimerai me faire plaisir dans le travail de dressage mais concrètement pas de grosses exigences de performances, pas d'objectifs concours et surtout je passe plus de temps à m'en occuper, travailler au sol et à randonner qu'à me prendre la tête dans le bac à sable, je ne l'ai pas acheté pour le travail mais vraiment parce que j'aime les chevaux, que je voulais réaliser mon rêve et que je prends du plaisir à être à ses côtés !

du coup verdict du véto : la radio droite n'est pas clean mais rien de rédhibitoire pour un cheval de loisir
Pis ce cheval c'est un coup de coeur, qu'il finisse tondeuse ou cheval que je monte je m'en tapais un peu, j'arrivais plus à prendre de plaisir sur les autres que j'essayais après la rencontre avec celui ci.

je suis plutôt adepte du pieds nus, de plus le poulain vit en communauté et en pâture du coup il a été déferré dès son achat (à l'âge de trois ans ) et paré pendant 1 an par un maréchal traditionnel

bon orthopédiste, il passait beaucoup de temps à diminuer le défaut d'aplomb, mais clairement il a fait un travail de cochon en ce qui concerne la taille en pince, a bouffé le talon et avait vraiment enlevé beaucoup de sole

donc 1 ans plsu tard, c'était plutôt bof, et de toute façon l'aplomb tourne toujours car n'a jamais été corrigé jusqu'à l'âge de 3 ans donc c'était un peu foutu pour récupérer de façon durable cette rotation

j'ai passé deux mois chez mes parents l'été dernier, le poulain m'a suivi, donc changement de pareur pour un parage "naturel" effectué par un ancien maréchal reconverti au pieds nus mais pas assez de temps pour effectuer un travail de fond sur les pieds

puis redéménagement pour la région Centre et rencontre avec une pareuse canadienne formée à la méthode KC Lapierre

elle est plutôt pointue sur le fonctionnement du pieds et travaille beaucoup pour redonner son rôle de pompe à la fourchette et redonner un angle correct à la paroi mais on part d'un pieds plutôt encastelé avec une fourchette petite et des lacunes mal dessinée.
Par contre je trouve qu'elle n'intervient pas du tout sur la rotation d'aplomb et on reste sur un profil de pieds long en pince et avec peu de talon (donc fatigue +++ des extenseurs )

ça faisait plusieurs mois que je sentais mon cheval se dégrader dans les allures, que ça soit en liberté, en longe ou monté avec une réelle difficulté à main gauche
+ un cheval qui semblait douloureux et surtout fragile dans ses appuis antèrieurs (ce qui se répercutait beaucoup sur les soins, notamment le parage avec un cheval qui laisse travailler sur les posterieurs mais qui rechigne à rester en appui sur un seul antérieur )

hier l'ostéo passe, première réelle séance car l'an dernier mon ancien ostéo jugeait le poulain trop jeune pour le manipuler en profondeur.

le bilan n'ets pas glorieux mais confirme très bien mes ressentis et mes observations

un cheval tendu dans les cervicales, les épaules et à la base du garrot
egalement des tensions au niveau sternal avec douleur associée
le bassin et le sacrum figés en flexion

et en mouvement ça se traduit par uen raideur de l'arrière main
des allures etriquée du devant
la trajectoire cagneuse de l'antérieur droit
une irrégularité sur le cercle pour l'antérieur gauche, au trot.

l'ostéo manipul, constate que le cheval est douloureux et semble mal à l'aise dans ses pieds au niveau des antérieurs, + une légère chaleur tendineuse pour l'antérieur droit.

bon jusque là tout est ok, il m'explique bien, je suis d'accord avec ce qui est dit.

on parle de solutions

bien sûr, on évoque la selle à changer, le sanglage à prévoir plus large pour répartir les pressions

il remet un peu tout en place sans trop en faire pour ne pas trop destabiliser le poulain

et me parle des pieds

l'ostéo plutôt neutre, pas positionné pour ou contre la ferrure (me dit que lui même a fait le choix de garder sa jument pieds nus )

mais qui me dit que dans ce cas de figure, il verrait bien une ferrure orthopédique pour venir soulager les tendons de mon poulichou

alors dans le fond je suis plutôt d'accord, je fais le parallèle avec moi
j'ai des semelles orthopédiques, si je ne les porte pas, j'enchaine els tendinites à chaque activité sportive, j'ai des répercussions sur mes chevilles, mes genoux, l'orientation de mon bassin, mon dos et une asymétrie musculaire qui se créée--> je n'envisagerais jamais de courir en barefoot sinon je serai cassée de partout en deux semaines top chrono

mais en même temps, j'ai aussi mes convictions sur le rôle du talon, de la fourchette et de l'importance du bon fonctionnement d'un pieds et cette histoire de fer vient foutre un coup de pieds dans tout ça

et je ne sais pas trop quoi faire, quelle décision prendre

clairement c'est la santé de mon cheval qui est en jeu, et de ma décision va découler l'évolution de ce dernier qui ets encore bien jeune

l'ostéo ne va pas venir manipuler tous les 4 matins, il faut bien traiter le problème à la source puisque tout découle de là

mais je décide quoi?

Pieds nus.....

Mais ta praticienne fait elle ce qu'il faut?

là est la question...

Je vais à Lévignen (60800) la semaine prochaine, c'est loin?

euuu ouais plutôt, l'Eure et loir c'est genre complètement à l'opposé (sud-ouest de Paris )

par contre ce qui pourrait être interessant c'est de communiquer les photos après parage (la pareuse passe le 9 mars ) , ça permettrait d'avoir un avis

à noter que la pareuse a eu le compte rendu ostéo (donc est censée en tenir compte dès la prochaine séance)
que j'ai pris pour le moment la décision de faire le point avec l'ostéo deux mois après le parage du 9 mars
et qu'en parallèle je vais faire intervenir un saddle fitter pour adapter la selle et le sanglage

une fois tout ça effectué je pourrais trancher en voyant ce qui est le plus interessant et si il faut changer de professionnel pour les pieds

sachant que les pareurs intervenant en région Centre, je les cherche toujours ...

Avant de changer de pro... tu peux lui suggérer d'entrevoir que peut être elle puisse changer un peu sa méthode... et/ou faire des gestes qui sur ce cheval pourrait l'aider...

Aprés, ce que j'en dis moi...

Loooupiotte chouette que tu viennes prendre un avis ici !
Ce post est vraiment top !

Je vais voir comment elle envisage les chose pour la suite, mais là ca commence à me fatiguer parce que plus le temps court plus on impacte la santé du cheval et c'est franchement désagréable de ne jamais pouvoir etre sur du travail des professionnels à qui on s'adresse...

Les ferrures ne soulageront pas les tendons, c'est une croyance!

Je reste malheureusement persuadé qu'il vaut mieux un mauvais parage qu'un bon ferrage... et ce pour pleins de raisons.

Déjà parce qu'il n'existe PAS de "bon" ferrage... on sera toujours dans le compromis et les effets secondaire seront là, qu'on le veuille ou non.

Le pied, même paré pas parfaitement, sera dans son fonctionnement physiologique et le cheval pourra se gérer en fonction d'un retour d'informations sensorielles fiable.

Ce qui n'est pas possible avec une interface en fer, clouée.

Le fer n'est là que pour protéger la paroi de l'usure.

Si on exploite pas son cheval de manière industriel, sur des pavés ou du goudron toute la journée... une protection même de type BOOTS n'est pas obligatoire.

Après, on peut être resté bloqué dans la théorie de la paroi porteuse. Des études scientifiques prouvent le contraire. (et pourtant, ils sont encore LOIN d'avoir tout découvert, cad, ce qu'on fait, nous, pauvre podologue, tous les jours sur le terrain!)

http://www.thehorse.com/articles/31149/study-barefoot-trimming-can-impact-hoof-conformation

J'ai reçu cette étude, lu et analysé et ça prouve par A + B, l'effet d'un parage (sommaire en plus) sur la santé du pied.

Cela est confirmé par une autre étude, d'un autre groupe de chercheur:

http://healthyhoof.com/articles/AuburnStudy/AU_materials_methods.html

Qui confirme les effets d'un parage "physiologique" (avec comme repère des points situés sur le pied, se rapportant à des structures internes) sur le volume et la densité des tissus mous de l'arrière du pied.

Bref. Y a plus de débat en fait. Objectivement.

Reste à savoir si on veux répondre aux besoins du cheval ou rester bloqué dans des croyances devenu obsolètes.

Après, des chevaux cagneux ou panards, c'est pas non plus le GROS problème que les soins traditionnels exagère de façon irresponsable.

Les chevaux trouvent leur locomotion du moment qu'ils ont les pieds symétrisés avec leurs sabot, ET des structures saines et correctement développées.

Tout le reste, c'est des théories plus ou moins farfelus.

Bonjour,

Voici mon cheval qui va prendre 4 ans cette année, je ne l'ai que depuis la fin de l'été et j'ai du mal à trouver un maréchal mais souhaite le garder pied nu (n'a jamais été ferré). Je voudrais avoir votre avis sur ses pieds et savoir si certaines choses pourraient être améliorées. Pour info le « bourrelet » (est-ce vraiment cela le terme approprié?!) présent sur ses sabots correspond parfaitement à la période où il a fait une funiculite nécessitant de gros soins et une opération donc changement alimentaire, mise en box, stress...

Voici les photos :











Je suis désolé j'ai totalement oublié de prendre une photo de plein pied sur le sol dur, j'en ai seulement une dans le manège qui date d'aujourd'hui également :



Par avance merci

Edit : j'ai oublié de donner mon avis personnel, je ne suis pas une professionnelle mais voici ce que j'ai pu constater, il faudra pardonner mon langage de novice. Pour information, ce cheval n'avait jamais été paré avant que je l'achète car dans un milieu adapté et avait de très beaux pieds.

Un maréchal est passé une première fois seulement pour les antérieurs... bof bof après moins d'un mois je trouvais qu'il marchait sur la pointe des antérieurs (cela se voyait d'autant plus sur les traces qu'il laissait au sol). En poussant les sabots des antérieurs se sont évasés sur chaque côté alors que les postérieurs toujours pas parés avaient une usure identique et conservaient leur forme ronde. Je trouve que le talon des antérieurs s'est plus abîmé que sur les postérieurs donnant une inclinaison qui fait que le boulet descend plus lorsqu'il se déplace.

Passage du 2ème maréchal il y a deux jours pour les 4 pieds, il n'est pas bavard donc je n'ai rien appris. Aujourd'hui en l'observant se déplacer je trouve qu'il marche toujours sur la pointe des antérieurs alors qu'il pose correctement les postérieurs. Par contre je trouve qu'il se déplace moins en force au niveau des boulets.

Je ne sais pas si je me suis correctement exprimée, il est parfois difficile de tenter d'expliquer ce que l'on observe.

Que pense tu du Silvetrasol et du Trush Ender ?

Merci

Bonjour,

Ayant du mal à évaluer un bon ou mauvais parage, je souhaitais avoir votre avis sur les pieds de ma jument. Elle va sur ses 4 ans (en juin) et a toujours été pieds nus. Je
voudrais qu'elle reste pieds nus d'ailleurs.

Je suis restée sceptique au premier parage : le lendemain, la corne éclatait sur la paroi du sabot.
J'ai donc changé de pareur par la suite et aujourd'hui, celui-ci me dit que je serais sans doute amenée à ferrer à cause des ses postérieurs.
Cet hiver, j'ai dû faire face à la pourriture de ses fourchettes (surtout sur les antérieurs) à cause d'un mode de vie non adapté.

J'ai fait de mon mieux pour les photos, en espérant qu'elles suffisent à se faire une idée. Désolée, le sol n'est pas vraiment dur, ni droit par endroit...



Antérieur gauche




Antérieur droit





Postérieur droit




Postérieur gauche





Nous faisons quelques balades et elle n'éprouve pas de gêne, ni de sensibilité, particulière quel que soit le sol.
Par contre, je suis inquiète concernant le creux que l'on peut apercevoir sur la lacune médiane au niveau du postérieur droit et de l'antérieur droit, c'est peu profond : pourriture de la fourchette ?

ptitelice78 a écrit le 22/02/2014 à 16h03: Bonjour, Voici mon cheval qui va prendre 4 ans cette année, je ne l'ai que depuis la fin de l'été et j'ai du mal à trouver un maréchal mais souhaite le garder pied nu

Sage décision.

Citation : Passage du 2ème maréchal il y a deux jours pour les 4 pieds, il n'est pas bavard donc je n'ai rien appris. Aujourd'hui en l'observant se déplacer je trouve qu'il marche toujours sur la pointe des antérieurs

Le gars à mutilé les fourchettes comme s'est enseigné en formation...

Son parage est "pas trop mal pour un MF" ... mais ses structures arrières ont déjà migré et il va falloir à penser à les reculer...

Reculer les barres, reculer la zone de talon et reculer le point d'impact.

En fait, on vois clairement que la paroi au niveau des talons des Ant. va vers l'avant du pied.

La fin de la barre est par exemple au delà du milieu de la fourchette... or elle ne devrait même pas atteindre le milieu!

Le point d'impact n'est pas à sa place! Logique, le gars privilégie un appuie périphérique en paroi, comme il l'a aussi appris... Problème, il accompagne la déformation du pied.

C'est pas la cata... MAIS ce type de parage ne favorise pas une bonne évolution du pied, ce qui permet de propager la croyance que le fer est obligatoire...

Sinon, la symétrie et l'équilibrage on l'air pas trop mal.

Redonner de l'appuie à la sole et à la fourchette, chanfreiner à 45° sur TOUT le tour du pied, ne plus couper la fourchette pour qu'elle paraisse "belle" et reculer les points de support et d'impact au niveau des talons.

cabochons a écrit le 22/02/2014 à 18h53: Que pense tu du Silvetrasol et du Trush Ender ? Merci

C'est cher... mais c'est efficace.

Attention avec le truch under, c'est corrosif pour la peau!

Du coup, c'est à réserver au cas les plus problématiques.

bloops29 a écrit le 23/02/2014 à 12h32: Bonjour, Ayant du mal à évaluer un bon ou mauvais parage, je souhaitais avoir votre avis sur les pieds de ma jument.

Super pieds!

Un peu panard des ant? On vois mal... mais c'est pas grave!

Le parage est bon. Attention à la fourchette... il peux la laisser tranquille et tu n'auras plus de problèmes d'infections.

Ferrer les Pos ???

Non...

Stimulation, stimulation, stimulation!

podologie2 a écrit le 23/02/2014 à 20h25: Son parage est "pas trop mal pour un MF" ... mais ses structures arrières ont déjà migré et il va falloir à penser à les reculer... Reculer les barres, reculer la zone de talon et reculer le point d'impact. En fait, on vois clairement que la paroi au niveau des talons des Ant. va vers l'avant du pied. La fin de la barre est par exemple au delà du milieu de la fourchette... or elle ne devrait même pas atteindre le milieu! Redonner de l'appuie à la sole et à la fourchette, chanfreiner à 45° sur TOUT le tour du pied, ne plus couper la fourchette pour qu'elle paraisse "belle" et reculer les points de support et d'impact au niveau des talons.

Quel est la chose la plus importante à faire pour reculer le point d'impact ..... chanfreiner au niveau des talons et retirer le surplus de barre si il y a ?

J'ai des ânes, et certains antérieurs ont tendance à migrer vers l'avant cet hiver pour la première fois.
D'ou ma question


Et pour les produits: le field paste ?

C'est toujours pour mes ânes, certaines fourchettes sont vraiment parties en lambeaux, alors qu'est ce qui est mieux: Trush Ender ou Field Paste ?
Sachant qu'ils pataugent une partie de la journée dans la boue

Merci

podologie2 a écrit le 23/02/2014 à 20h25: Sage décision. Citation : Passage du 2ème maréchal il y a deux jours pour les 4 pieds, il n'est pas bavard donc je n'ai rien appris. Aujourd'hui en l'observant se déplacer je trouve qu'il marche toujours sur la pointe des antérieurs Le gars à mutilé les fourchettes comme s'est enseigné en formation... Son parage est "pas trop mal pour un MF" ... mais ses structures arrières ont déjà migré et il va falloir à penser à les reculer... Reculer les barres, reculer la zone de talon et reculer le point d'impact. En fait, on vois clairement que la paroi au niveau des talons des Ant. va vers l'avant du pied. La fin de la barre est par exemple au delà du milieu de la fourchette... or elle ne devrait même pas atteindre le milieu! Le point d'impact n'est pas à sa place! Logique, le gars privilégie un appuie périphérique en paroi, comme il l'a aussi appris... Problème, il accompagne la déformation du pied. C'est pas la cata... MAIS ce type de parage ne favorise pas une bonne évolution du pied, ce qui permet de propager la croyance que le fer est obligatoire... Sinon, la symétrie et l'équilibrage on l'air pas trop mal. Redonner de l'appuie à la sole et à la fourchette, chanfreiner à 45° sur TOUT le tour du pied, ne plus couper la fourchette pour qu'elle paraisse "belle" et reculer les points de support et d'impact au niveau des talons.

Et bien merci pour cette réponse très complète, cela expliquerait donc qu'il ait de moins en moins de talon et cette impression qu'il "force" sur les boulets. On m'a conseillé pendant deux mois de laisser pousser pour récupérer du talon mais j'ai plus l'impression qu'avec l'inclinaison actuelle du sabot (surtout antérieur) il va continuer de s'user plus qu'autre chose.

Connaissez vous des noms de maréchal/pareur dans les Yvelines ? Car j'ai un peu l'impression d'y aller à tâtons et que je ne vais pas m'en sortir...

Pour "rattraper" les choses pensez vous qu'il faille que j'en appelle un prochainement ? Le maréchal m'a dit de le rappeler dans 3 mois mais il ne va peut être pas falloir que j'attende tant de temps... (surtout que j'ai toujours eu l'habitude de 6 à 8 semaine donc 3 mois me parait énorme ).