Hobbit & Seigneur des Anneaux : news p.16

Doublon

Édit : Petite question, la fois où j'ai créer ce post, j'ai mit le nom des films du Hobbit et du SDA, que j'avais été chercher sur Wikipédia. Mais je me suis rendu compte que le 3ième Hobbit que j'avais marquer ne correspond pas à celui qui vient de sortir (je parle des titres). Savez-vous pourquoi ??

Itaku
Oui, je comprend maintenant.

J'ai poster en vitesse la dernière fois et je n'ai pas vraiment eu le temps de donner vraiment mon avis.

Comme je l'ai dit, j'ai adoré le film, je l'ai trouver génial et comme à chaque fois je suis transporter dans la magie du film.

Mais ce n'ai pas pour autant que certaine chose ne mon pas "choquer", par exemple (je précise que je n'ai pas encore vue le Seigneur des Anneaux, donc surement que certaines choses ont pu m'échapper, je compte les regarder rapidement maintenant que j'ai vue tout le Hobbit):

- Quand Galadrielle (ortho?), fait "fuir" -jaioublierlenom-, elle deviens vraiment affreuse. Ça m'a fait bizarre dans le contexte. N'ayant pas vue le SDA, j'ai surement une mauvaise vision des choses et je veux bien qu'on m'explique.

- Aussi le fait que Gandalf sois enfermer, je ne me souviens plus très bien pourquoi, mais étant un grand "magicien", ne peu t-il pas ce libérer.

- Sinon quand Legolas, enjambe les pierres du pont qui tombe, ça fait pas vraiment réaliste (vous me direz rien n'ai vraiment réaliste dans ce film, mais là sa fait un peu gros).

- La mort des trois nains, ma toucher, Kili et Thorin je m'en serai douter, mais pas forcément Fili (si je ne me plante pas dans les noms). Et Thorin, sa mort était assez prévisible, pourquoi à t-il suivi l'orcq -dontjaioublierlenom- (ortho?).

- L'amour entre Kili et Tauriel, me fait un peu bizarre.

- Aussi le vilageois, -dontjaiaussioublierlenom-, qui essaye de fuir à tout prix, je le trouve un peu "chiant" à la fin.

- Et le retour de Bilbo chez lui et très rapide, alors qu'on voit que à l'aller, ils leurs à fallu des jours et des jours pour y arriver. Et même le retour chez lui, quand on est en train de lui vidé sa maison, j'étais à fond dans l'aventure, la "bagarre" et là le fait qu'on lui vide sa maison, bah ça fait retomber toute la magie (après ce n'est que mon avis).

Voilà, ce que j'ai pu relever, ce n'est que mon avis et je me ferai une joie dans parler avec vous, et si on peut m'éclaicir quelques points, ce n'est pas de refus.

(Oui j'ai du mal à retenir les noms)

Édit : - Aussi quand Thorin est rendu "fou" par la recherche de l'Arquen Staun (ortho?), quand il est dans la grande salle au sol doré, je trouve cela pas trop en rapport.

Grande fan de LOTR, j'attendais avec impatience ce dernier volet du Hobbit ! Martin Freeman est excellent dans ce rôle

Moi qui bavais devant Legolas pendant LOTR, j'ai été assez déçu, je le trouve carrément moins sexy :P.

Heureusement qu'il y a Kili pour remonter le niveau de beau gosse du film !

Enfin en conclusion, j'ai beaucoup aimé ces trois films, même s'il y a beaucoup de détails qui n'apparaissent pas dans le livre

Salut


Bon , sa va paraître totalement ridicule , mais cette après-midi je vais voir le hobbit 3 , or je n'est pas vu le 1 et le 2 , quelqu'un pourrait t'il me faire un résumée rapide histoire de comprendre un minimum

siscohorse a écrit le 29/12/2014 à 11h13: Mais ce n'ai pas pour autant que certaine chose ne mon pas "choquer", par exemple (je précise que je n'ai pas encore vue le Seigneur des Anneaux, donc surement que certaines choses ont pu m'échapper, je compte les regarder rapidement maintenant que j'ai vue tout le Hobbit):

Dans ce dernier volet, en fait, il y a de nombreux raccordements à LOTR.

D'ailleurs, je regrette que l'histoire de Saroumane n'ait pas été développé... peut-être Peter Jackson va-t-il en faire un énième épisode à part? Parce que là, il y a matière à développer, comment le maitre des magiciens humain se fait-il corrompre?
(Saroumane est le magicien blanc qui combat les rois maudits aux côtés de Galabriel et les 2 autres sorciers)
Tiens, aussi, cela m'aurait amusé d'avoir une conclusion à l'histoire du magicien écolo dresseur de lapins, puisqu'il n'existe pas dans LOTR ^^

siscohorse a écrit le 29/12/2014 à 11h13: - Quand Galadrielle (ortho?), fait "fuir" -jaioublierlenom-, elle deviens vraiment affreuse. Ça m'a fait bizarre dans le contexte. N'ayant pas vue le SDA, j'ai surement une mauvaise vision des choses et je veux bien qu'on m'explique.

Elle utilise son Anneau de pouvoir, ce qui la fait basculer dans le monde parallèle, et utilise le langage noir du Mordor il me semble.
Gandalf devient assez moche aussi dans LOTR quand il utiliser le "parler noir" (black speak of mordor) dans LOTR ;)

siscohorse a écrit le 29/12/2014 à 11h13: - Aussi le fait que Gandalf sois enfermer, je ne me souviens plus très bien pourquoi, mais étant un grand "magicien", ne peu t-il pas ce libérer.

Le bâton et la pierre qu'il y a au bout catalyse la magie, un peu comme les baguettes magiques de Harry Potter :P
Du coup, sans baton, il ne peut plus faire grand chose, surtout face à une cage probablement enchantée.
(je m'attendais d'ailleurs qu'il nous refasse encore une énième fois le coup du message donné à un papillon pour faire rappliquer les aigles... Peter JAckson s'est retenu, ouff :P)

horselove43 a écrit le 29/12/2014 à 11h15: Salut Bon , sa va paraître totalement ridicule , mais cette après-midi je vais voir le hobbit 3 , or je n'est pas vu le 1 et le 2 , quelqu'un pourrait t'il me faire un résumée rapide histoire de comprendre un minimum

T'inquiète, ils se mettent sur la gueule tout le long du film, tu ne pigeras pas pourquoi mais tu pigeras assez vite les allégeances ;)

J'ai vu le 3 à sa sortie en VO (merci UGC qui était le seul ciné des environs à proposer le film en VO )(même si 10,70€ la place ça fait mal)

Bon déjà pour résumer je suis une grande fan du SDA. J'ai adoré le premier Hobbit et un peu moins le deuxième.

Mais là le troisième argh il y a tellement de choses qui clochent qui cassent tout le film...

- la mort de Fili expédiée et complètement baclée on ne ressent rien du tout
- Kili qui meurt pour Tauriel, non non et re non je le voulais qui se sacrifie pour sa famille ! (ça casse complètement le "I belong with my brother" de DoS)
- Tauriel qui aurait pu faire un bon personnage féminin et qui finit en amoureuse éperdue... Le passage de la discussion entre Thranduil et elle euh ouais ok "because it was true love", le gars tu le connais depuis quelques jours tu as pas échangé plus de trois mots avec lui et c'est ton true love ? -_- Bref passons...
- Alfrid que j'avais adoré dans DoS est là complètement ridicule et on le voit BEAUCOUP trop à l'écran !
- On ne voit quasiment pas les autres nains de la compagnie à part Balin et Dwalin je crois qu'il y en a qu'on n'entend même pas
- Thranduil, mais ça c'est personnel, je n'arrive pas à apprécier son personnage
- les effets spéciaux il y en a beaucoup beaucoup trop au bout d'un moment ça casse tout son charme et ça en devient ridicule
- la fin, ok j'ai pleuré comme une madeleine à la fin, entre la mort de Thorin, les pleurs de Bilbo, le "he was my friend" (argh ) et la connexion avec la communauté de l'anneau je suis sortie du ciné les yeux gonflés et le nez rouge mais quand même ça aurait été sympa de nous montré ce qu'il advient d'Erebor ? Des nains ? Des habitants de Lake Town ? De Tauriel ? Oui on finit avec Bilbo c'est normal c'est lui qu'on suivait depuis le début. Mais savoir ce qu'il est advenu des autres ça aurait été sympa aussi...

Sinon j'ai aimé le film hein ! C'est juste qu'il y a trop de détails qui m'ont fait lever les yeux au ciel.
Je retourne le voir demain, en vf cette fois malheureusement, je n'ai pas pu convaincre ma copine de le voir en vo, je verrais comment j'en ressors (en pleurs très probablement ^^)

En conclusion je dirais que ça reste une bonne trilogie mais très nettement en dessous du SDA !

En parlant des Aigles, finalement c'est toujours eux qui sauvent tout le monde !

Je suis allée le voir en vostfr, comme les deux premiers . Et y a eu beaucoup de too much...le pire c'est le pont de pierre de Legolas...LOL....et les bouquetins...ils debarquent d'ou les bouquetins,heiiiin????

bref, sinon j'ai apprécié

Ok... quelques éclaircissements s'imposent quand même.

inextenza a écrit le 29/12/2014 à 11h28: Dans ce dernier volet, en fait, il y a de nombreux raccordements à LOTR. Et ça, c'est super cool... Mais y a des moments, ça se fait un peu au détriment de l'histoire du Hobbit... Mais bon, avant d'en juger, personnellement, je préfère attendre la VL. D'ailleurs, je regrette que l'histoire de Saroumane n'ait pas été développé... peut-être Peter Jackson va-t-il en faire un énième épisode à part? Parce que là, il y a matière à développer, comment le maitre des magiciens humain se fait-il corrompre? (Saroumane est le magicien blanc qui combat les rois maudits aux côtés de Galabriel et les 2 autres sorciers) Tiens, aussi, cela m'aurait amusé d'avoir une conclusion à l'histoire du magicien écolo dresseur de lapins, puisqu'il n'existe pas dans LOTR ^^ Le maître des magiciens Humains ? Na pas vraiment na. Sarouman, Gandalf, Radagast et les deux magiciens Bleu constitue les "Istaris", un groupe de Maiar, créer par les Valar (les dieu du coin) pour combattre Morgoth et Sauron. Ils sont aussi vieux que Galadrielle, mais ont été envoyés en Terre du Milieu après elle. Ils ont pour seul et unique but de lutter contre Sauron. Ils ont donc été envoyés à 5 pour combattre Sauron. Gandalf se retrouve à lui tenir tête seul... Raison pour laquelle il reste dans sa cage. Il vient de se faire remettre à sa place par un ennemis qu'il était censé combattre avec ses 4 frères. Il en a littéralement pris plein la tronche. Pour ça que Sarouman m'a fait marrer "Leave Sauron to me"... Heu pépère, les Valars vous ont crées à 5 pour lui péter la tronche et toi, tu veux te le faire tout seul... Hum... Coup de génie de Jackson ! Elle est LA ton explication... en faisant le parallèle avec LOTR. Sarouman part du principe qu'il faut un grand pouvoir pour défaire un grand pouvoir... Il se rend compte qu'il ne fait pas le poids face à Sauron et décide, en gros, de se ranger du côté des vainqueurs. On peut considérer ça comme une perte d'espoir complet, pour lui, il n'y a aucune victoire possible et se ranger du côté de Sauron, c'est un moindre mal. "On ne peut lutter contre le pouvoir qui s'élève à l'est"... C'est la version français me semble. Dans le premier volet du LOTR. C'est toute la différence entre Gandalf et Sarouman et c'est cette différence qui sauve les miches de Gandalf et le fait passer de gris à blanc. Pour moi, l'explication est sous-entendu. Certainement parce que je connais l'univers et le personnage... Je pense que Jackson nous fera un petit aparté dans sa VL... mais pour le coup, j'en mets pas ma main au feu. Elle utilise son Anneau de pouvoir, ce qui la fait basculer dans le monde parallèle, et utilise le langage noir du Mordor il me semble. Gandalf devient assez moche aussi dans LOTR quand il utiliser le "parler noir" (black speak of mordor) dans LOTR ;) Pas de monde parallèle... Me rangeant du côté de la théorie qui veut que les anneaux de pouvoir elfique ont été corrompu par la trahison de Sauron et la création de son anneaux de pouvoir, j'aurais plutôt tendance à parler d'une prise de risque énorme lorsqu'elle utilise ses pouvoirs (voir le 1er volet LOTR " J'ai passé le test" toussa, toussa). Je pense également qu'il y a une maladresse dans les effets spéciaux. Parce que dans le premier volet du LOTR, quand elle pète son cake, elle est beaucoup, beaucoup moins moche. Faut quand même savoir qu'il est souvent sous-entendu dans les bouquins que si Galadrielle avait accepté l'anneau quand Frodo lui offre, elle aurait pété sa tronche à Sauron qui n'aurait plus eu qu'à aller pleurer dans ce qu'il reste des jupes de Morgoth... Le bâton et la pierre qu'il y a au bout catalyse la magie, un peu comme les baguettes magiques de Harry Potter :P Du coup, sans baton, il ne peut plus faire grand chose, surtout face à une cage probablement enchantée. Na, il est juste... à sec. La théorie est intéressante, mais je suis pas sûre qu'elle soit juste. Il faudrait que je relise les bouquins, mais il me semble que les pouvoirs des Istaris ne sont jamais vraiment développés par Tolkien, Jackson extrapole à ce niveau aussi. D'ailleurs, là, je sens un petit rajout tout mignon qui te donnera certainement ce que tu veux avec Radagast. Si on regarde attentivement, le bâton que récupère Gandalf ressemble étrangement à celui de Radagast. Là, on aura droit à une scène de plus et je veux bien être pendue si je me trompe. C'est passé trop vite pour qu'il n'y est pas un truc. (je m'attendais d'ailleurs qu'il nous refasse encore une énième fois le coup du message donné à un papillon pour faire rappliquer les aigles... Peter JAckson s'est retenu, ouff :P)

... a écrit le 29/12/2014 à 11h28: - Quand Galadrielle (ortho?), fait "fuir" -jaioublierlenom-, elle deviens vraiment affreuse. Ça m'a fait bizarre dans le contexte. N'ayant pas vue le SDA, j'ai surement une mauvaise vision des choses et je veux bien qu'on m'explique. Elle fait fuir Sauron. Voir au dessus. Soit, c'est une façon de rendre le côté corrompu de Nenya et de l'utilisation dangereuse de ses pouvoirs. Soit, c'est un raté dans les effets... Soit, les deux XD - Aussi le fait que Gandalf sois enfermer, je ne me souviens plus très bien pourquoi, mais étant un grand "magicien", ne peu t-il pas ce libérer. Il se fait enfermer parce qu'il est mis K.O par Sauron, (CF au dessus aussi XD) - La mort des trois nains, ma toucher, Kili et Thorin je m'en serai douter, mais pas forcément Fili (si je ne me plante pas dans les noms). Et Thorin, sa mort était assez prévisible, pourquoi à t-il suivi l'orcq -dontjaioublierlenom- (ortho?). Azog. Oui, c'était prévisible, c'est pas partie frustrante de l'histoire. Il suit le cadavre sous la glace parce qu'il réalise pas vraiment qu'il a ENFIN réussit à le tuer. C'est un peu l'un des but de sa vie quand même. Il tiens sa vengeance et il a besoin de le réaliser jusqu'au bout... Sauf qu'il se fait avoir. Ca c'est du grand classique ^^ - L'amour entre Kili et Tauriel, me fait un peu bizarre. A moi aussi... Mais la VF est tellement mal jouée que j'attends de voir la VO pour me faire une opinion. Après, cette histoire là est un reste de l'effet "conte pour enfant", d'où l'histoire d'amour un peu "facile". J'veux pas dire, mais Blanche-Neige non plus, elle a pas beaucoup vu son Prince avant de l'épouser. Là, c'est le même principe. Après, on aime ou on aime pas. - Aussi le vilageois, -dontjaiaussioublierlenom-, qui essaye de fuir à tout prix, je le trouve un peu "chiant" à la fin. Alfrid. Moi, je l'ai trouvé assez marrant !

Sigyn J'pense qu'il faut vraiment attendre la VL pour juger. Je pense qu'on trouvera quelques petites scène qui nous manque.

camillemtr Bah oui... ils auraient pu régler toute l'histoire à eux seul. Mais ils veulent pas s'en mêler, ils sont neutre... Blablabla... Là, Jackson, il nous à un peu arnaqué. Il les collent, mais assez rapidement pour pas engager de dialogue. Tous les fan lui ont reproché de pas les avoir fait parler une seule fois, j'avais espoir qu'il se rattrape... Mais non. Dommage.

Blagounette du matin :

Itaku C'est agréable de lire quelqu'un qui connaît l'histoire on sent la vraie mordue
Pour la version longue mouais, j'attend mais je n'espère pas grand chose, je préfère être surprise que déçue ^^

D'ailleurs une chose m'a énormément déçue dans la vl de DoS c'est Thrain, ou plutôt sa mort, le coup du cri de Willhelm (ortho ?) pour sa mort argh mais non quoi !!! Autant dans les autres moments ça passe c'est marrant à reconnaître autant là mais non pourquoi ??? Ca casse toute la crédibilité de la chose, ça a rendu sa mort nulle. Pour le coup je ne comprend pas l'utilité de l'avoir utilisé à ce moment.

sigyn a écrit le 29/12/2014 à 13h10: @Itaku C'est agréable de lire quelqu'un qui connaît l'histoire on sent la vraie mordue Pour la version longue mouais, j'attend mais je n'espère pas grand chose, je préfère être surprise que déçue ^^ D'ailleurs une chose m'a énormément déçue dans la vl de DoS c'est Thrain, ou plutôt sa mort, le coup du cri de Willhelm (ortho ?) pour sa mort argh mais non quoi !!! Autant dans les autres moments ça passe c'est marrant à reconnaître autant là mais non pourquoi ??? Ca casse toute la crédibilité de la chose, ça a rendu sa mort nulle. Pour le coup je ne comprend pas l'utilité de l'avoir utilisé à ce moment.

De quewah ? Pas compris du tout là XD

Pour la VL, à force de faire les parallèle entre les VC et les VL du LOTR, je commence à le voir venir Jackson. Par exemple, la présentation des Nains dans la DoS, alors, je l'attendais pas aussi comique, mais je savais qu'il nous mettrais une petite scène rappel du bouquin XD Au final, quand tu regarde bien et beaucoup, beaucoup, beaucoup, tu vois le coupures de façon assez évidente XD

Itaku c'est hyper intéressant.

Galadrielle j'ai quand même toujours pas hyper bien compris. Elle l'a eu l'anneau à un moment donné? Elle l'a déjà plus dans le Hobbit donc? Et sa réaction un peu tarée dans le Hobbit mais aussi dans LOTR est due à la perversion créée par l'anneau qui reste au fond d'elle, comme pour toutes les personnes ayant un peu trop abusées de l'anneau?

Sinon il faut quand même que je vous montre ma scène préférée de tous les films confondu LOTR/Hobbit: l'arrivée des Elfs à Helm's Deep avec cette phrases totalement hystérisante pour moi " We are here to honor that allegiance" dit avec cet accent anglais génialissime (je ne sais pas qui est l'acteur mais je l'aime!).

Edit: bon définitivement je ne sais pas mettre une vidéo donc je vais mettre le lien vers youtube ça sera plus simple!

https://www.youtube.com/watch?v=YnHIOwgw11o

Petite question à part :
Est ce que quelqu'un connait "Le Silmarillion" ??
Si oui, je veux bien plus de détails, svp.

J'ai pas aimé le 3eme hobbit!
Ils en ont tellement parlé que je m'attendais à quelque chose de grandiose ..

(je n'ai jamais lu les livres)

Ce qui m'a plu: les 15-20 premières minutes avec Smaug, en apprendre d'avantage sur le personnage de Legolas, les décors et des images au top

Le reste bof bof.. au final très déçu