Hobbit & Seigneur des Anneaux : news p.16

Je trépigne aussi !!! Mais je sais que se sera un visionnage plein de nostalgie... le dernier film de Jackson en terre du milieu.

Déjà que j'ai pleuré comme une madeleine quand j'ai vu le Retour du Roi pour la première fois persuadé qu'on ne verrais plus cet univers au cinéma... là, ça risque être pire XD

Je suis faaan! D'ailleurs je me suis faite la trilogie SDA en version extra longue il y a pas longtemps ^^

Legolas bien sûr est Et Aragorn je crache pas dessus non plus!

Le Hobbit est également génial! Le seul truc qui m'a saoulé est le dialogue avec Smaug dans le deuxième film qui dure trois heures et ne fait tellement pas naturel. A part cela, juste parfait.

Beaucoup disent, et pas seulement pour le hobbit que cette mode de faire un film en plusieurs parties (aussi pour les harry potter, twilight, hunger games...) est d'un argument purement commercial. C'est sûrement vrai, n'empêche que ça évite de massacrer un film en en enlevant la moitié vous en pensez quoi?

Que le Hobbit ne s'inscrit pas dans cette mode.

1- parce que c'est une adaptation du Hobbit PLUS tout ce que Jackson a eu le droit de grignoter dans les autres oeuvres de Tolkien.

2- Parce que l'univers est assez riche pour se permettre une belle trilogie.

3- Parce que c'est un bouquin plus d'autre adapté en une trilogie. Et pas une saga dont les premiers opus ont été bâclé et le dernier découpé parce que justement c'était le dernier et que donc il fallait en tirer le maximum de fric.

Si Jackson avait découpé sont dernier film, il aurait fait comme les autres. Mais Jackson est un VRAI génie qui ne fait rien comme les autres !

Novembre version longue du deux ! J'espère qu'il ou réserve un peu plus de Beorn.

Je suis une très grande fan du SDA et du hobbit, je les aient vus un nombre incalculable de fois...
Par contre impossible d'accrocher avec les bouquins

Je viens de découvrir ce poste, et vous m'avez redonné l'envie d'essayer à nouveau: c'est décidé ce soir je recommence ma lecture

itaku a écrit le 19/10/2014 à 11h25: 1- parce que c'est une adaptation du Hobbit PLUS tout ce que Jackson a eu le droit de grignoter dans les autres oeuvres de Tolkien. 2- Parce que l'univers est assez riche pour se permettre une belle trilogie. 3- Parce que c'est un bouquin plus d'autre adapté en une trilogie. Et pas une saga dont les premiers opus ont été bâclé et le dernier découpé parce que justement c'était le dernier et que donc il fallait en tirer le maximum de fric. Si Jackson avait découpé sont dernier film, il aurait fait comme les autres. Mais Jackson est un VRAI génie qui ne fait rien comme les autres ! Novembre version longue du deux ! J'espère qu'il ou réserve un peu plus de Beorn.

Effectivement, il n'a pas fait comme les autres: d'un point de vue commercial, c'est l'un des pires, même le pire sur la vente des œuvres.
Dans ton message, il y a les 2 éléments qui me font dire cela:

- broder 3 longs films d'un livre pour enfants de 150 pages, ah ça, il ne risque pas de sabrer des morceaux, au contraire, c'est plus que de la broderie, c'est le napperon entier.

- les versions longues. Ah cette vaste blague. Remarque, maintenant, avec ce qu'il s'est passé avec le SDA, on est prévenu, on attend. Rappel des faits:
1) édition de la version courte n°1 DVD
2) édition de la version courte n°2 DVD et édition de la version longue du n°1 DVD
3) édition de la version courte n°3 DVD et édition de la version longue du n°2 DVD. Edition prestige Bluray du n°1 et n°2 annoncé.
4) édition longue du n°3, édition du coffret DVD court
5) édition du coffret version longue
6) édition des version BR version longue

Je ne me suis fait avoir que sur les coffrets, et j'ai pu revendre le coffret DVD quand j'ai acheté le coffret BR.
Et là, rebelote, les versions longues arrivent comme par hasard 1 ou 2 mois avant la sortie de l'opus suivant au cinéma!

Sérieux, les œuvres de Peter Jackson sont techniquement décoiffantes, les images claquent, et les dernières technologies sonores (Dolby ATMOS) est parfaitement maitrisée, mieux que quiconque.
Mais de là à l'ériger comme un Saint, n'ayant pas de pratiques commerciales agaçantes, là, NON, c'est le pire.
C'est con, mais ce sont ce genre de pratiques qui entres autres plombent le commerce des films: perso, j'attendrai le coffret des éditions longues, avec les bonus inédits toussa toussa, et en attendant… ben… enfin voilà quoi… (et après, les majors nous la joue pleureuses à propos du piratage!)

Et pour les découpes de dernier opus, je ne suis pas non plus d'accord avec vous:
- tous ne le font pas
- les exemples cités, HP et Hunger Games, vous avez vu la gueule des livres? Il sont 2 fois plus épais! Bon, c'est vrai que Hunger Games aurait pu être compacté, le 3ème livre n'est pas le meilleur, mais bon (rappel: pour ces 2 exemples, l'auteur des livres fait partie du staff de production)

Si vous voulez une mode commerciale, parlons plutôt des préquelles! Alien -> Promotheus, Harry Potter -> ? (le préquel n'est qu'une nouvelle, mais après tout, on sait faire une dizaine d'heure de films en versions longues depuis 90 pages, alors, tirer un 150 minutes de 800 mots, tranquillleee ), Star Wars -> heuu non, là, c'est censuré , SDA -> Hobbit… meeerrrddee s'cusez, fallait pas dire que Peter JAckson fait comme tout le monde là encore, sorry

Ou parlons des exhumations de monuments du cinéma, pour leur faire une suite ou un préquelle parfois très bon (Tron), parfois outch.
Tron / Tron Legacy
Star wars
Alien / Promothéus
Blade Runner / ? (tournage commencé)
(oui, Ridley Scott est LE maître de cette pratique. Dommage de devoir taper dans ses gloires passées avec le risque de les dénaturer)

Bref, Je ne dis pas que Peter Jackson est un mauvais, bien au contraire, en tout cas dans ce qu'il fait actuellement (les blockbusters), mais c'est très loin d'être un réalisateur désintéressé

J'ai pas pigé un mot de la dernière partie de ton post et je trouve le ton que tu emploi assez désagréable.

Ceci dit... t'es gentil, tu me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je ne dit pas que Jackson n'as aucune technique commerciale et un désintérêt totale pour le fric hein.
J'ai dit que la raison pour laquelle le Hobbit avait été découpé en trois film n'était pas la même que celle qui ont poussé les réalisateurs de HP ou Hunger Games à découper le dernier opus de leur saga. C'est quand même pas la même chose... Quitte à balancer des mauvaises adaptations ... autant le faire jusqu'au bout. Perso à la place de Rolling, j'aurais pas apprécié ce que le cinéma à fait de mes bouquins...

Jackson fait son beurre sur les DVD, particulièrement les éditions collector et si en plus c'est limité ça se vend plus cher. Quoiqu'il soit pas allé aussi loin avec le Hobbit... Le premier coffret était passablement peu réussit par rapport aux SDA. Et ne parlons même pas des produits dérivé et autre réplique d'arme.

Quant à la découpe du film et à ton napperon... Pour le dixième fois au moins.... il ne s' agit pas la que de l'adaptation du Hobbit mais des quelques oeuvres dans lesquels Jackson a eu le droit de piocher. Il a même du sacrément jongler... Raison pour laquelle Gandalf à un trou de mémoire lorsqu'il s' agit de citer le nom des deux magiciens Bleus.

Le Conseil Blanc, le tombeau des Neufs... c'est pas son invention. La seule chose qu'on peut lui reprocher à deux trois détails prés évidement et pour dégrossir la chose, c'est l'apparition de Tauriel... On aime ou on aime pas.

Personnellement, je la trouve réussit... Même si certain passage sont quand même too much. Je trouve la petite romance bien amené... pour le coup on est en pleine dans la dimension de conte du bouquin. Puis bon, ça ajouté une touche de drame pour la suite.. à voir ce que Jackson en fera... Même si j'ai pas été déçu, parce que je ne m'attendais pas à ça, je reste méfiante quand il s' agit de Tauriel.

Et le retour de Leggy pure fan service (et coup commercial... comme quoi j'élève pas Jackson au rang de Saint hein). Évidemment j'accroche aussi... j'ai douze ans devant le taser. .. c'est cool... Merci Jackson.

Sans compter les rappels évident de sa première trilogie que ceux qui ne l'ont pas vu ne peuvent pas voir et trouve donc des temps morts ou des scène inutile... Mais la aussi c'est une technique commerciale. Il fait plaisir à ses fans et ça fonctionne 9 fois sur 10.

Quant au reste, il me semble que je me suis assez étendue sur le sujet.
Après je me considère comme une connaisseuse de l'oeuvre et de l'auteur. Donc forcément... il y a des choses que j'appréhende mieux ou qui passe plus mal que pour des gens qui se contente du paralléle livre/film ou qui n'ont même jamais lu Tolkien.

Pour revenir à un sujet plus léger et parler de façon plus agréable...
Hier à été révélé le titre du dernier ending (générique de fin) : The Last Goodbye interprété par Billy Boyd (allias Pippin). Pour ceux qui ont eux des frissons au visionnaire du dernier taser reprennant la chanson de Pippin... sortez les mouchoirs... Celui là se sera le der des des. Jackson a pas l'air décidé à se frotter au Silmarion et on peut le comprendre... Peut être une adaptation des Enfants de Hurin... mais j'en doute, pour le coup le public ne pourrait être le même, la réussite commerciale me semble déjà plus compromise. Un petit Tom Bombabil au ciné... pour se réconcilier avec les fans de Tolkien qu'il a fâché en zappant ce petit personnage dans sa première trilogie... mais le problème du public reste le même.

Il y a fort à parier donc que le Hobbit soit la dernière saga de Jackson en TDM.

J'aurais plus jamais douze ans devant ma télé... c'est bête me serait bien taper une cure de rajeunissement dans 10 ans XD

itaku a écrit le 20/10/2014 à 10h48: J'ai pas pigé un mot de la dernière partie de ton post et je trouve le ton que tu emploi assez désagréable.

Ah bon, faut rajouter encore plus de smilleys pour paraitre plus cordial kikoolol?
Bah non, tu interprètes, là.

itaku a écrit le 20/10/2014 à 10h48: Ceci dit... t'es gentil, tu me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Voilà une phrase donnant un ton agréable en effet.

itaku a écrit le 20/10/2014 à 10h48: J'ai dit que la raison pour laquelle le Hobbit avait été découpé en trois film n'était pas la même que celle qui ont poussé les réalisateurs de HP ou Hunger Games à découper le dernier opus de leur saga. C'est quand même pas la même chose...

Découper un livre (en rajoutant des morceaux inspirés de d'autres, ben oui, fatalement, il ne pouvait pas faire autrement) en 3 films est si différent que de le découper en 2 films? Explique-moi, là, je ne vois pas de différence.

itaku a écrit le 20/10/2014 à 10h48: Perso à la place de Rolling, j'aurais pas apprécié ce que le cinéma à fait de mes bouquins...

Pour ton info, effectivement, tu n'es pas à sa place, car, si cela ne lui avait pas plu, elle s'y serait opposée, étant donné qu'elle a précisément été productrice des 2 films des Reliques de la mort (et un producteur, c'est celui qui a le chéquier, donc, celui qui a le plus grand pouvoir sur un film)

Edit: pour être sûr que tu n’interprètes pas mon message comme une agression personnelle, mais bien comme un échange de point de vue:


^^

Comme si les smiley faisait tout... M'enfin bref passons, on va dire que j'ai rien compris.

En ce qui concerne la différence, tu l'a relevé tout seul.

Tout ce qui concerne les HP et les Hunger Games (sur lequel je ne me prononcerais pas étant donné que je ne les ai pas vu, ni lu d'ailleurs, les dystopie, c'est pas mon truc), sont des saga dont chaque bouquin à été adapté, plus ou moins brillamment... Et le dernier, mystérieusement découpé en deux... A ce compte là, pourquoi pas le faire pour les autres ? Après tout, à mon sens, chaque tome de HP aurait mérité deux film pour être réellement à la hauteur des bouquins.

Que J.K Rolling est fait office de chéquier pour les deux derniers films, j'ai envie de dire... Il était temps qu'elle s'en mêle, parce que les précédents, je pense notamment aux premiers et particulièrement au Prisonnier d'Azkaban, c'est bien loin du génie du bouquin... Et pourtant, j'aime pas les bouquins.

Le Hobbit n'est pas une saga... Ou alors, j'ai loupé deux tomes, mais au dernière nouvelles, Tolkien n'a pas ressuscité. Il n'y a pas qu'une question de fric derrière ce choix de Trilogie. Déjà, il y a une continuité à son travail, ensuite, Jackson a décidé d'inscrire le scénario du Hobbit dans l'univers complet de Tolkien (c'est à dire, narrer ce qui a pu se passer pendant le Hobbit au delà de la quête des Nains et permettre ainsi de comprendre que cette quête n'est pas qu'une histoire de vengeance nanique) et par extension de compléter une fresque que l'auteur aurait voulu plus épique, moins enfantine et surtout... Allant par trois.

Donc, non, quand on connait et Jackson ET Tolkien, on ne peut pas dire que ce découpage n'est qu'histoire de brasser du fric et broder des napperons.

Pourtant grande fan de Tolkien et Jackson, je suis d'accord avec Inextanza.
Pourquoi? Car P.Jackson a bien céder à la folie du découpage meurtrier, je regrette dans The Hobbit les moments de vide (oui oui) qui alourdissent les films. Quant on est fan, on aime tout, mais les critiques n'ont pas étaient si géniales que ça. Si découper un livre si petit en 3 films...pardon...en 3 blockbusters ce n'est pas se faire de l'argent sur le dos des fans ou autres amateurs alors c'est quoi? un cadeau aux adeptes? non, franchement ce n'est crédible qu'à moitié. Oui, Jackson nous aiment, nous petits fans, parce qu'on lui rapporte des millions...et un peu parce qu'on est une grande famille.

Pour moi, aucunes différences entre tous les blockbusters mâchés. Je suis aussi fan de HP que du SDA (j'ai grandie en même temps que les acteurs de HP) et j'ai autant apprécié les livres que les films (découpés ou non). Le cinéma c'est du business avant tout. En bonne fan, une fois lancée dans l'aventure je ne m'arrête plus, même si ça devient moins bien (preuve en est avec Twilight que j'ai suivis jusqu'au bout malgré un intérêt largement diminué).

Fan ou pas, nous ne sommes que des consommateurs avec du cash dans les mains.

fetuque a écrit le 20/10/2014 à 14h54: Pourtant grande fan de Tolkien et Jackson, je suis d'accord avec Inextanza. Pourquoi? Car P.Jackson a bien céder à la folie du découpage meurtrier, je regrette dans The Hobbit les moments de vide (oui oui) qui alourdissent les films. Quant on est fan, on aime tout, mais les critiques n'ont pas étaient si géniales que ça. Si découper un livre si petit en 3 films...pardon...en 3 blockbusters ce n'est pas se faire de l'argent sur le dos des fans ou autres amateurs alors c'est quoi? un cadeau aux adeptes? non, franchement ce n'est crédible qu'à moitié. Oui, Jackson nous aiment, nous petits fans, parce qu'on lui rapporte des millions...et un peu parce qu'on est une grande famille. Pour moi, aucunes différences entre tous les blockbusters mâchés. Je suis aussi fan de HP que du SDA (j'ai grandie en même temps que les acteurs de HP) et j'ai autant apprécié les livres que les films (découpés ou non). Le cinéma c'est du business avant tout. En bonne fan, une fois lancée dans l'aventure je ne m'arrête plus, même si ça devient moins bien (preuve en est avec Twilight que j'ai suivis jusqu'au bout malgré un intérêt largement diminué). Fan ou pas, nous ne sommes que des consommateurs avec du cash dans les mains.

Tu es courageuse. J'ai lâché l'affaire au troisième film je crois (et encore, je ne m'en souviens pas bien).
J'ai lu les livres, ai été très déçue de la fin qu'a pris cette saga et les films étaient une vraie catastrophe.

Pour ce qui est du Hobbit, comme le SDA, je n'ai pas lu les livres, seulement vu les adaptation cinématographiques.
Et je peux quand même dire que je suis fan de la trilogie du SDA que je trouve tout simplement magnifique. Que ce soit les décors, les musiques, les acteurs, les costumes ... Tout n'est que poésie.
Je ne connaissais pas du tout l'histoire du livre Le Hobbit, et donc, en allant dans une salle obscure découvrir ce film, je pensais voir un nouveau SDA. Eh bien, je suis tombée de - très - haut. Mais bon, j'ai cru comprendre que le livre était destiné à un public plus jeune que le SDA, donc je peux comprendre les dialogues, les personnages et l'histoire un peu bancale. Il n'empêche que j'ai été très déçue.

Pour ceux qui veulent revivre la magie du Seigneur des Anneaux au cinéma, sur un écran de 300 mètres carrés, en VOST, rendez-vous au Grand Rex, au coeur de Paris, pour un marathon des trois films, dans la nuit du 6 au 7 décembre 1200 fans seront réunis pour cette nuit où nous replongerons tous en Terre du Milieu.

Et nous espérons que nous aurons droit à une avant-première du Hobbit 3 avec le casting du film. Croisons les doigts !

despina a écrit le 20/10/2014 à 15h28: Pour ceux qui veulent revivre la magie du Seigneur des Anneaux au cinéma, sur un écran de 300 mètres carrés, en VOST, rendez-vous au Grand Rex, au coeur de Paris, pour un marathon des trois films, dans la nuit du 6 au 7 décembre 1200 fans seront réunis pour cette nuit où nous replongerons tous en Terre du Milieu.

Oh, super ambiance en perspective! À l'époque, je m'étais retenu de retourner voir le SDA - la communauté de l'Anneau version longue là-bas: ils avaient fait dans cette magnifique salle (dont la déco se prête bien à l'heroic Fantasy) une projection un peu spéciale, puisque les musiques du monstre sacré Howard Shore avaient… été jouées en live par un orchestre!!!

Honnêtement, je regrette encore de ne pas y être allé

inextenza a écrit le 20/10/2014 à 16h18: Oh, super ambiance en perspective! À l'époque, je m'étais retenu de retourner voir le SDA - la communauté de l'Anneau version longue là-bas: ils avaient fait dans cette magnifique salle (dont la déco se prête bien à l'heroic Fantasy) une projection un peu spéciale, puisque les musiques du monstre sacré Howard Shore avaient… été jouées en live par un orchestre!!! Honnêtement, je regrette encore de ne pas y être allé

Ah oui, la Grande Salle atmosphérique avec un décor méditerranéen au ciel étoilé, ça fait toujours son petit effet

Tu parles donc d'un ciné concert je suppose ?

Je suis allée voir le ciné concert du Retour du Roi au Palais des Congrès il y a quelques mois, c'était juste grandiose !
J'ai raté celui de Gladiator il y a un mois, mais je vais me rattraper avec celui de Pirates des Caraïbes, au Grand Rex, du 19 au 21 mars prochain

Pour ceux que ça intéresse : petite vidéo que j'ai faite des crédits à la fin du Retour du Roi, cette femme a une voix d'ange.
https://www.youtube.com/watch?v=K66Bjpru_qs&list=UUTkbtAWCij30H4GCmsII1eQ

Oui, tout à fait!
Humm, le retour du roi en ciné concert, c'est, à mon goût celui qui s'y prête le mieux, c'était récent?

inextenza a écrit le 20/10/2014 à 16h41: Oui, tout à fait! Humm, le retour du roi en ciné concert, c'est, à mon goût celui qui s'y prête le mieux, c'était récent?

En effet, les musiques sont encore plus fortes dans ce volet de la saga. La charge des Rohirrim jouée par un orchestre en live, mon dieu, j'en ai encore des frissons !

C'était en avril dernier.

Damned, si j'avais su!