Hobbit & Seigneur des Anneaux : news p.16

Pas de groupe, c'est lui tout seul. Regarde sur YouTube ^^

Siscohorse : normalement, RIEN, strictement RIEN ! C'est de la pure extrapolation. Pourquoi, je sais pas, mais visiblement, Jackson avait le même trip que mon Chéri XD

Galadrielle à une certaine affection pour Gandalf, mais quand à expliquer pourquoi... Ca n'a rien à voir avec Sarouman, parce qu'à cette époque, Sarouman est encore du côté des gentils.

Il ne manigance pas Sarouman, son changement de camp n'était pas prévu et il ne joue pas les "infiltrés". C'est juste qu'à un moment, il prend conscience de la toute puissance de Sauron et se sens impuissant face à lui (c'est là qu'il faut faire le parallèle entre LOTR et le Hobbit). Il faut aussi parler de la corruption du Palantir, mais là, c'est entrer dans des détails qui ne sont pas vraiment présenté dans les films.

Dans le fond, il est pas méchant, il perd espoir... Parce que pour lui, pour vaincre un grand pouvoir, il faut un grand pouvoir. Gandalf le dit à Galadrielle dans le premier Hobbit. Il lui dit clairement que Sarouman que seul un grand pouvoir peut apporter la victoire, alors que lui croit que se sont les petites choses du quotidien et le courage de petites gens qui peuvent changer les choses. Ils sont très différents sur leur façon de faire et de penser, mais à la base, ils ont le même rôle et Sarouman le joue aussi bien que Gandalf et y est tout autant attaché. A la base, c'est une vrai gentil... même si il semble antipathique. Mais ça, à mon avis, c'est plus du au fait qu'on connait sa trahison.

Bon après, il y prend visiblement gout, mais faut lire les livre pour savoir ^^ Parce qu'il ne meurt pas du tout comme ça.

Je pense que ce lien Galadrielle/Gandalf part du fait qu'ils ont tous les deux le même objectif et la même vision des choses. Galadrielle semble "touchée" par la naïveté dont peu faire preuve Gandalf sans qu'il ne se trompe finalement presque jamais. Il donne l'impression d'agir au hasard, mais au fond, il sait où il va et finalement, elle à l'air d'être la seule à le comprendre... Mais je pense pas qu'il y est de justification à chercher. Ils s'aiment bien, c'est tout ^^

Je viens de me rendre compte de l'existence de ce post. Je suis une fan fini de cette trilogie, j'ai été le voir directement après sa sortie au cinéma et j'ai a.d.o.r.é

Je ne trouve pas les défauts ..

Maintenant c'est terminé * buh buh *

nostalgia a écrit le 29/12/2014 à 21h06: Je viens de me rendre compte de l'existence de ce post. Je suis une fan fini de cette trilogie, j'ai été le voir directement après sa sortie au cinéma et j'ai a.d.o.r.é Je ne trouve pas les défauts .. Maintenant c'est terminé * buh buh *

Moi aussi je suis triste que ce soit terminé

charliechoupie a écrit le 29/12/2014 à 21h08: Moi aussi je suis triste que ce soit terminé

Je garde tout de même espoir, qui sait ?

nostalgia a écrit le 29/12/2014 à 21h13: Je garde tout de même espoir, qui sait ?

Non, tolkien est mort en ne vendant les droits d'auteur que du SDA et du hobbit

J'veux pas vous décevoir, mais vu ce qu'il reste des droits et les réactions du fiston, c'est pas gagné pour une autre saga.

Surtout que ce qu'il reste à adapté, c'est le Silmarion, les Enfants de Hurin, les aventures de Tom Bombadil, Histoires Perdue... Que des écrits qui réunissent les préquelles de l'univers ou le seul personnage que l'on peut retrouver avec certitude, c'est Galadrielle et encore, juste dans le Silmarion et rapidement.

Sans compter qu'à part les Aventures de Tom Bombadil et les Enfants de Hurin, ce qu'il reste est assez compliqué... Je vois pas comment on pourrait adapter le Silmarion, même si Jackson est un génie !!

Et puis, financièrement, c'est une risque énorme. On est attaché à ces saga, parce qu'elles se suivent et qu'on y retrouver des personnages clès. Galadrielle, Gandalf, Bilbon, Legolas, on les connait, on y est attaché, on les aime, on les déteste... mais on les connait. L'univers ne change pas trop non plus.

Mais pour le reste... tout changerait trop... Ca toucherait certainement les vrais super fan de l'univers... mais pas les autres.

Il n'y a donc aucun espoir .. ?

itaku a écrit le 29/12/2014 à 21h17: J'veux pas vous décevoir, mais vu ce qu'il reste des droits et les réactions du fiston, c'est pas gagné pour une autre saga. Surtout que ce qu'il reste à adapté, c'est le Silmarion, les Enfants de Hurin, les aventures de Tom Bombadil, Histoires Perdue... Que des écrits qui réunissent les préquelles de l'univers ou le seul personnage que l'on peut retrouver avec certitude, c'est Galadrielle et encore, juste dans le Silmarion et rapidement. Sans compter qu'à part les Aventures de Tom Bombadil et les Enfants de Hurin, ce qu'il reste est assez compliqué... Je vois pas comment on pourrait adapter le Silmarion, même si Jackson est un génie !! Et puis, financièrement, c'est une risque énorme. On est attaché à ces saga, parce qu'elles se suivent et qu'on y retrouver des personnages clès. Galadrielle, Gandalf, Bilbon, Legolas, on les connait, on y est attaché, on les aime, on les déteste... mais on les connait. L'univers ne change pas trop non plus. Mais pour le reste... tout changerait trop... Ca toucherait certainement les vrais super fan de l'univers... mais pas les autres.

J'étais déçu de ne pas retrouver Tom Bombadil dans le seigneur des anneaux

C'est le regret de beaucoup de fan. Mais avec le recul, je préfère qu'il ne l'ai pas mentionné plutôt que de lui faire faire une apparition rapide et tronqué.

Mon plus grand regret pour les films, ça reste Bombadil et la fin de Sarouman, mais honnêtement, pour faire quelque chose de correcte, il aurait du rajouter au moins 3/4 d'heure au premier film et une bonne heure au dernier ...

itaku a écrit le 29/12/2014 à 21h25: C'est le regret de beaucoup de fan. Mais avec le recul, je préfère qu'il ne l'ai pas mentionné plutôt que de lui faire faire une apparition rapide et tronqué. Mon plus grand regret pour les films, ça reste Bombadil et la fin de Sarouman, mais honnêtement, pour faire quelque chose de correcte, il aurait du rajouter au moins 3/4 d'heure au premier film et une bonne heure au dernier ...

C'est vrai mais qu'à même
Sinon pour noël j'ai eu les versions longues du seigneur des anneaux

itaku a écrit le 29/12/2014 à 21h17: J'veux pas vous décevoir, mais vu ce qu'il reste des droits et les réactions du fiston, c'est pas gagné pour une autre saga.

Je viens de regarder sur internet les réactions du fiston (de 87 ans en 2012 quand même!) et je la trouve assez conne je dois dire.

Je comprends partiellement son envie de conserver l'essence de l'oeuvre de son père, qui représente bien plus qu'une succession de batailles ou qu'une sorte de monde fantastique. Mais les films, s'ils ont dû s'éloigner partiellement des livres pour des raisons objectives de format et de compréhension, restent les meilleurs promoteur de l'oeuvre de Tolkien. Bien entendu il y a de la simplification, bien entendu il y a une sorte de nivellement par le bas, mais ils représentent une porte d'entrée dans cet univers.

Les descendants pestent sur les produits dérivés, mais ces produits permettent de financer d'abord leurs petites tronches et ensuite les films en eux mêmes et la promotion de l'oeuvre. Ils me font marrer avec leur fondation, enfin leur Trust (ce qui est un peu différent d'une fondation d'un point de vu juridique), mais si ce trust existe c'est parce qu'il y a du pognon dans la machine et le pognon vient d'abord de la vente des droits, le Trust a d'ailleurs était créé après la vente des droits par Tolkien.

J'ai le sentiment que les héritiers crachent dans la soupe. Je trouve ça dérangeant et pas très respectueux pour les bouseux que nous sommes, fan de son univers parce que nous avons vu les films.

lanamour a écrit le 30/12/2014 à 10h40: Je viens de regarder sur internet les réactions du fiston (de 87 ans en 2012 quand même!) et je la trouve assez conne je dois dire. Je comprends partiellement son envie de conserver l'essence de l'oeuvre de son père, qui représente bien plus qu'une succession de batailles ou qu'une sorte de monde fantastique. Mais les films, s'ils ont dû s'éloigner partiellement des livres pour des raisons objectives de format et de compréhension, restent les meilleurs promoteur de l'oeuvre de Tolkien. Bien entendu il y a de la simplification, bien entendu il y a une sorte de nivellement par le bas, mais ils représentent une porte d'entrée dans cet univers. Les descendants pestent sur les produits dérivés, mais ces produits permettent de financer d'abord leurs petites tronches et ensuite les films en eux mêmes et la promotion de l'oeuvre. Ils me font marrer avec leur fondation, enfin leur Trust (ce qui est un peu différent d'une fondation d'un point de vu juridique), mais si ce trust existe c'est parce qu'il y a du pognon dans la machine et le pognon vient d'abord de la vente des droits, le Trust a d'ailleurs était créé après la vente des droits par Tolkien. J'ai le sentiment que les héritiers crachent dans la soupe. Je trouve ça dérangeant et pas très respectueux pour les bouseux que nous sommes, fan de son univers parce que nous avons vu les films.

C'est totalement ça. Moi, j'ai me sentiment qu'il se défoule et dénigre l'oeuvre de Jackson parce qu'il a pas eu la part si belle que ça.

En attendant l'ouverture et la notoriété qu'à apporté Jackson a l'oeuvre de Tolkien, le Christopher, il en a bien profité ! Il a fait les fonds de tiroirs, à retrouvé l'esquisse des Enfants de Hurin, l'a terminé et à balancé ça sur le marché en édition collector. Ça c'est arraché comme des petits pains ...

Mais ca, il l'a fait APRÈS la première trilogie. Alors oui, Tolkien est un écrivain et un linguiste très célèbre... ça n'empêche qu'il l'est deux à trois fois plus depuis l'adaptation du LOTR et qu'il touche des tranches d'âge qu'il n'aurait pas atteint de la même façon. Et ça Christopher en profite à fond. Parce que ce qu'il reste des écrits de son père, il en profite bien et les agite sous le nez des éditeurs et des fans et fait monter les enchères...

Je suis à peu près certaine qu'il nous fait un caprice calculé pour ce qu'il reste des droits. Parce qu'il c'est bien gardé de faire un caca nerveux après la première trilogie... genre... Le garçon, il attend treize ans pour dire que ça lui plaît pas ? Après avoir profiter de la première trilogie pour se faire des.... en or avec les Enfants de Hurin, sachant qu'il a profité à fond de la promo gratuite offerte par les films... il prend un peu les fans pour des dindons... et en plus il va à l'encontre de la volonté épique de son père...

Il exagère, c'est loin d'être des daubes les films... Peter Jackson a été très bon ! Et toute son équipe d'ailleurs (je pense à Weta Workshop ils sont forts !)
Surtout pour LOTR, à l'époque c'était un événement ! Avec les effets spéciaux, les moyens énormes mis en œuvre... Ils sont loin d'avoir gâché l'histoire. Pas comme Eragon par exemple...
Comme beaucoup sans les films je n'aurais pas connu les livres...

itaku : C'est clair que les VL sont des films différents. Je n'ai toujours pas vu les VL des Bilbo, par contre, sur LOTR, ça donne des explications importantes!

nostalgia a écrit le 29/12/2014 à 21h18: Il n'y a donc aucun espoir .. ?

Heuuu... le but n'est pas non plus de massacrer un univers en étirant à n'en plus pouvoir une trame scénique, hein...
Même si en ce moment, la mode est de ressortir des préquels ou des suites de gloires passées (ça fait peur sur l'inspiration des scénaristes et des réalisateurs quand même, ainsi que du manque de prise de risque des producteurs!!!) je pense pour cela à Prometheus (préquel du génial Alien), Star Wars (123 puis maintenant 789), Blade Runner (suite prévue l'an prochain!) et j'en passe.

J'allais écrire que la différence, c'est que Peter Jackson n'a fait "que" adapter des oeuvres (plus exactement, pour Bilbo, se servir du livre comme d'une idée de départ, tellement il a bricolé et rassemblé des morceaux pris à droite à gauche: LOTR était autrement plus fidel aux livres) mais... Blade Runner est lui aussi une adaptation de livre ( Do Androids Dream of Electric Sheep? par Philip K. Dick) et Ridley Scott va pourtant en faire une suite... bon... donc, si tu veux vraiment voir l'univers de Tolkien finir en truc bankable, effectivement, tu as un espoir.

Mais honnêtement, si tu as envie de continuer à baigner dans cet univers, je te conseillerais vraiment de te lancer dans les jeux de rôle heroic fantasy tels que Advanced Dungeons and Dragons (AD&D) ou ... Le Jeux de Roles des Terres du Milieu (JRTM ou MERP en anglais) pour citer les plus connus: ces jeux de rôle s'appuie sur tout ou partie de l'univers extraordinairement foisonnant que a créé Tolkien

inextenza a écrit le 30/12/2014 à 12h17: Mais honnêtement, si tu as envie de continuer à baigner dans cet univers, je te conseillerais vraiment de te lancer dans les jeux de rôle heroic fantasy tels que Advanced Dungeons and Dragons (AD&D) ou ... Le Jeux de Roles des Terres du Milieu (JRTM ou MERP en anglais) pour citer les plus connus: ces jeux de rôle s'appuie sur tout ou partie de l'univers extraordinairement foisonnant que a créé Tolkien

Tu m'intéresses. Je vais regarder ce que c'est, mais je suis pas très jeu sur ordi...

Edit: ok donc après avoir lu la page wikipédia je ne comprends pas ce que c'est. C'est un truc avec des cartes non? Enfin ce dont je suis sure c'est que ce n'est pas sur internet. Mais si c'est un truc avec des cartes j'ai un peu l'impression de retourner en 6ème avec la collection pokemon... Donc ça ne va pas m'enchanter.