Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?

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Paki

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Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?
Posté le 30/04/2014 à 19h20

Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour vos expériences sur des chevaux sujets aux uclères.

Nous avons un cheval de 9 ans, cheval de sport SF qui sort sur de bonnes épreuves que nous suspectons. Nous l'avons depuis 2 ans et depuis quelques mois il n'est pas bien.

Après une première prise de sang il se révèle anémié (test aussi de la maladie de lime et lepto négatif). Après l'avoir traité, il est repartit très en forme, mais depuis qu'il enchaîne les concours, il rechute de nouveau.

Il se montre raide. Il a vu l'ostéo. Son ancien proprio nous a dit qu'il lui donnait du ReverdyCare pour les uclères, nous avons donc repris un traitement et refait des prises de sang aussi pour la Pyro et d'autres tests sous les conseils du CIRAL.

Nous sommes actuellement dans les attentes des résultats.

Certains d'entre vous ont-ils eu ou ont des chevaux qui ont tendance à faire des ulcères ? Nous concernant, c'est un cheval assez stressé, surtout en concours. Ce qui ne serait donc pas étonnant.

J'attends vos expériences pour ceci, savoir comment vous les avez détectés, les symptômes et ensuite, le traitement voir l'entretien à longue durée que vous avez du donner.

Pour le moment le cheval est arrêté tant que nous ne savons pas ce qu'il a. Nous attendons avec impatience les résultats de la prise de sang. Sous conseil de notre véto, il est aussi sous RedCell.

C'est à la base un cheval très souple, bonne tête et concours. Depuis quelques semaines, nous le trouvons limite rétif, assez froid et très raide...

Merci d'avance à tous !

Edité par paki le 16-10-2014 à 16h58

Paki

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Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?
Posté le 07/05/2014 à 15h41

Vu l'activité de notre cheval malheureusement on ne peut pas le faire vivre au prés... C'est un cheval de sport de 9 ans qui fait de belles épreuves.

Par contre il sort au paddock tous les jours et il a un environnement qui lui plaît bien mieux qu'avant...

Merci pour tes infos !!

Catwoman40

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Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?
Posté le 07/05/2014 à 16h38

En recherchant des infos, voilà que je tombe sur le post dont le sujet occupe une large partie de mes soirées.

J'ai toujours eu des chevaux mais c'est la première fois que j'ai un cheval avec une suspicion d'ulcère.

Petit rappel de notre histoire : j'ai acheté mon cheval en septembre dernier. Cest un cheval qui était stationné en région parisienne et que ne faisait pas grand chose. Il a de très belles qualités pour le cce et cso (la raison de l'achat).Il a eu 9 ans hier. En décembre, j'ai commencé à avoir des questionnements sur l'alimentation et sa faculté de digestion. J'ai fait passé dans un premier temps, l'ostéo puis le dentiste. Il a pris du PCB Drainant et un complément pour la flore intestinale. En avril, je constate qu'il va moins bien au niveau du travail (il commence à refuser), il baille, couche les oreilles lors du sanglage. La visite véto est déclenchée, la pyro est exclue et on constate au bilan sanguin un taux de globule rouge bas et une suspicion d'ulcère. Le véto a prescris de l'ekygard, de l'equistro triforce. Sur son conseil, j'ai donné du lambey régul master pour qu'à terme toute l'alimentation bascule sous floconné (en ce moment il a des granulés). Au niveau du travail arret des séances de saut et entretien musculaire pendant 6 semaines et mis en paddock tous les jours.

Je suis assez démunie, à la lecture des posts qui circulent sur le sujet et notamment sur la notion de stress. Mon cheval ne peut pas etre au paddock 24h/24. Nous sortons en concours. J'ai bien compris qu'il fallait atténuer les situations de stress (donc j'ai changé l'alimentation, il sort tous les jours) mais je ne sais pas quoi faire de plus.

Avez vous des préconisations,

Kimberley19

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Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?
Posté le 07/05/2014 à 16h45


catwoman40 a écrit le 07/05/2014 à 16h38:
En recherchant des infos, voilà que je tombe sur le post dont le sujet occupe une large partie de mes soirées.

J'ai toujours eu des chevaux mais c'est la première fois que j'ai un cheval avec une suspicion d'ulcère.

Petit rappel de notre histoire : j'ai acheté mon cheval en septembre dernier. Cest un cheval qui était stationné en région parisienne et que ne faisait pas grand chose. Il a de très belles qualités pour le cce et cso (la raison de l'achat).Il a eu 9 ans hier. En décembre, j'ai commencé à avoir des questionnements sur l'alimentation et sa faculté de digestion. J'ai fait passé dans un premier temps, l'ostéo puis le dentiste. Il a pris du PCB Drainant et un complément pour la flore intestinale. En avril, je constate qu'il va moins bien au niveau du travail (il commence à refuser), il baille, couche les oreilles lors du sanglage. La visite véto est déclenchée, la pyro est exclue et on constate au bilan sanguin un taux de globule rouge bas et une suspicion d'ulcère. Le véto a prescris de l'ekygard, de l'equistro triforce. Sur son conseil, j'ai donné du lambey régul master pour qu'à terme toute l'alimentation bascule sous floconné (en ce moment il a des granulés). Au niveau du travail arret des séances de saut et entretien musculaire pendant 6 semaines et mis en paddock tous les jours.

Je suis assez démunie, à la lecture des posts qui circulent sur le sujet et notamment sur la notion de stress. Mon cheval ne peut pas etre au paddock 24h/24. Nous sortons en concours. J'ai bien compris qu'il fallait atténuer les situations de stress (donc j'ai changé l'alimentation, il sort tous les jours) mais je ne sais pas quoi faire de plus.

Avez vous des préconisations,


Alors j'ai eu aussi le conseil de l'ekyguard par le véto au début ça a super bien marché pendant un mois mais à l'arrêt c'est tout de suite revenu et c'est normal car c'est un produit pour apaiser mais pas soigner... Si ton cheval a un ulcère tu ne le soignes pas là car le seul traitement c'est le Gastroguard en seringue pendant 1 mois minimum et faire une gastroscopie de contrôle et bien sur foin a volonté ce n'est pas vraiment négociable pour un ulcéreux normalement c'est la base... Le regul master à mon sens est bien mieux que du granulé...

Et enfin juste un détail normalement on fait voir le dentiste avant l'ostéo car les douleurs aux dents une fois parties (si il y en avait) peut modifier la "position du cheval" enfin je sais plus trop comment on me l'a expliqué mais le passage du dentiste se fait avant un général d'un mois environ...

Catwoman40

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Posté le 07/05/2014 à 16h55

Merci pour tes précisions, pour le sens des visites ostéo au mois de décembre, dentiste au mois de mars et je pensais refaire passer l'ostéo fin mai???

J'ai lu que le seul traitement efficace, mais qui apparemment ne supprime pas l'ulcère, est le gastro.... Le véto qui a fait la visite, parle de suspicion et argumente en disant de faire le traitement pendant 2 mois et on voit après. Et c'est là que je suis perdue, car je ne comprends pas pourquoi il n'a pas fait de gastroscopie (j'ai les moyens financiers et je suis prete à faire tout ce qui faut pour le cheval). Donc résultat pas de gastroscopie donc pas de gastro...(je ne me rappelle pas le nom du produit) mais le cheval est en semi arrêt...

Par contre pour le lambey j'ai lu que cela venait complémenter la ration et non se substituer... donc je voulais remplacer les granulés par du lambey fiber mix...

Mvt27

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Posté le 11/05/2014 à 20h20

Je pense que s'il y a suspicion d'ulcère, seule la gastroscopie peut le confirmer. Donner du GASTROGARD (cher) sans avoir un diagnostique de départ et un contrôle à l'arrivée, me semble une perte d'argent et de temps alors qu'on est en pleine saison de concours.
Mon expérience perso: 4 gastroscopies et 4 traitements de GASTROGARD en 2009 sans amélioration m'ont donné l'idée de traiter l'origine de la maladie et pas l'estomac qui ne répondait pas au traitement.
Avec l'accord de mon véto, depuis 5 ans je donne SERENITE ( LOËN) avant les déplacements,et dès que le cheval montre des signes de stress. Baillements, grattage du sol, Flehmen...
Stomacare (twydil)avant le travail, car j'avais remarqué que ce cheval crachait toute sa salive pendent le travail.
Plus de coliques depuis 5 ans, sans avoir fait de nouvelle gastroscopie, et un cheval plus serein.
L'aliment REGUL MASTER depuis 5 ans aussi mais je vais passer au ERS PELLETS de DODSON HORREL pour des questions de fournisseur.

Kimberley19

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Posté le 12/05/2014 à 08h56


catwoman40 a écrit le 07/05/2014 à 16h55:
Merci pour tes précisions, pour le sens des visites ostéo au mois de décembre, dentiste au mois de mars et je pensais refaire passer l'ostéo fin mai???

J'ai lu que le seul traitement efficace, mais qui apparemment ne supprime pas l'ulcère, est le gastro.... Le véto qui a fait la visite, parle de suspicion et argumente en disant de faire le traitement pendant 2 mois et on voit après. Et c'est là que je suis perdue, car je ne comprends pas pourquoi il n'a pas fait de gastroscopie (j'ai les moyens financiers et je suis prete à faire tout ce qui faut pour le cheval). Donc résultat pas de gastroscopie donc pas de gastro...(je ne me rappelle pas le nom du produit) mais le cheval est en semi arrêt...

Par contre pour le lambey j'ai lu que cela venait complémenter la ration et non se substituer... donc je voulais remplacer les granulés par du lambey fiber mix...


Ah non le Lambey est un floconné comme un autre il substitue aux autres compléments! Je donne le regul master et UNIQUEMENT ça... C'est prévu pour.

Le gastroguard est le seul médoc en effet et sans gastroscopie je vois pas trop ce que fait ton véto à part travailler à l'aveugle... Il faut faire la gastroscopie et surtout le traitement... Pour l'ostéo/ dentiste oui c'est bon

Kimberley19

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Posté le 12/05/2014 à 08h57


mvt27 a écrit le 11/05/2014 à 20h20:
Je pense que s'il y a suspicion d'ulcère, seule la gastroscopie peut le confirmer. Donner du GASTROGARD (cher) sans avoir un diagnostique de départ et un contrôle à l'arrivée, me semble une perte d'argent et de temps alors qu'on est en pleine saison de concours.
Mon expérience perso: 4 gastroscopies et 4 traitements de GASTROGARD en 2009 sans amélioration m'ont donné l'idée de traiter l'origine de la maladie et pas l'estomac qui ne répondait pas au traitement.
Avec l'accord de mon véto, depuis 5 ans je donne SERENITE ( LOËN) avant les déplacements,et dès que le cheval montre des signes de stress. Baillements, grattage du sol, Flehmen...
Stomacare (twydil)avant le travail, car j'avais remarqué que ce cheval crachait toute sa salive pendent le travail.
Plus de coliques depuis 5 ans, sans avoir fait de nouvelle gastroscopie, et un cheval plus serein.
L'aliment REGUL MASTER depuis 5 ans aussi mais je vais passer au ERS PELLETS de DODSON HORREL pour des questions de fournisseur.


En effet on ne cesse tous de le répéter soigner c'est bien mais il faut adapter les conditions de vie et d'alimentation pour éviter les récidives sinon ça ne sert à rien...

Ravlilia

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Posté le 12/05/2014 à 16h14

Perso j avais tellement de signes que je n ai pas fait la gastroscopie, j ai acheté de l oméprazole sur le site abler (bien moins cher que le gastrogard) sur conseil de mon veto.
2 mois de traitement pour moins de 200e.

mon cheval qui ne voulait plus sauter une croix est sans faute sur tous ses cycles libres, cheval transformé au travail comme en main.

par contre paddock toute la journee, nourri le midi pour pas garder l estomac vide, foin des qu il est au box etc...

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Posté le 13/05/2014 à 10h15


ravlilia a écrit le 12/05/2014 à 16h14:
Perso j avais tellement de signes que je n ai pas fait la gastroscopie, j ai acheté de l oméprazole sur le site abler (bien moins cher que le gastrogard) sur conseil de mon veto.
2 mois de traitement pour moins de 200e.

mon cheval qui ne voulait plus sauter une croix est sans faute sur tous ses cycles libres, cheval transformé au travail comme en main.

par contre paddock toute la journee, nourri le midi pour pas garder l estomac vide, foin des qu il est au box etc...


Moins cher et interdit en France surtout... Mais souvent les gens le croient "moins cher" car ils le dosent mal il en faut bien plus pour être autant efficace et il a pas du tout la même "forme". Le gastroguard sur le site petmeds n'est pas beaucoup plus cher et quitte à devoir y passer de l'argent je préfère le faire dans un médicament reconnu, autorisé et contrôlé... Après c'est mon point de vue mais au moins je sais ce que je donne. (Gastroguard fabriqué par MERIAL filiale de SANOFI et ayant travaillé pour eux j'ai conscience de la qualité et du contrôle)

Ravlilia

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Posté le 13/05/2014 à 11h13

C est mon véto qui m a dit d acheter ça, et c est également avec lui qu on a mis le dosage en place. Et le fait est que mon cheval n a plus aucun signes d ulceres.

une amie a fait pareil à sa jument mais avec de l oméprazole en vrac de pharmacie, en adaptant le dosage au cheval, ça fait 3 ans maintenant et aucun signe n est revenu.

personnellement je trouve le prix du gastrogard abusé et grace a leur monopole les gens raquent.

le site abler ils vendent des produits veterinaires, pourquoi ça soignerait les chevaux américains et pas les français hein? Lol

faites ce que vous voulez de votre argent mais moi ça a marché et j ai 2 autres exemples dans mon entourages qui ont fonctionné aussi...

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Posté le 13/05/2014 à 12h03


ravlilia a écrit le 13/05/2014 à 11h13:
C est mon véto qui m a dit d acheter ça, et c est également avec lui qu on a mis le dosage en place. Et le fait est que mon cheval n a plus aucun signes d ulceres.

une amie a fait pareil à sa jument mais avec de l oméprazole en vrac de pharmacie, en adaptant le dosage au cheval, ça fait 3 ans maintenant et aucun signe n est revenu.

personnellement je trouve le prix du gastrogard abusé et grace a leur monopole les gens raquent.

le site abler ils vendent des produits veterinaires, pourquoi ça soignerait les chevaux américains et pas les français hein? Lol

faites ce que vous voulez de votre argent mais moi ça a marché et j ai 2 autres exemples dans mon entourages qui ont fonctionné aussi...


Oui toi ça a marché parce que c'est un véto qui t'a guidé mais beaucoup se dirigent vers abler seuls et font n'importe quoi et le cheval n'a pas la bonne dose et garde son ulcère... Rare son les vétos qui conseillent l'achat de produits vétérinaires étrangers interdits en France donc heureusement pour toi tu en as trouvé un mais la majorité y va a tâtons et là c'est du grand n'importe quoi.

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Posté le 13/05/2014 à 12h10


Edité par kimberley19 le 13-05-2014 à 12h13



Florestan

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Posté le 13/05/2014 à 12h29


kimberley19 a écrit le 13/05/2014 à 12h03:


Oui toi ça a marché parce que c'est un véto qui t'a guidé mais beaucoup se dirigent vers abler seuls et font n'importe quoi et le cheval n'a pas la bonne dose et garde son ulcère... Rare son les vétos qui conseillent l'achat de produits vétérinaires étrangers interdits en France donc heureusement pour toi tu en as trouvé un mais la majorité y va a tâtons et là c'est du grand n'importe quoi.


Bah si c'est pas un percheron, c'est 3 sachets pendant 1 mois, puis on passe à 1 sachet par jour 1 ou 2 mois je ne sais plus.C'est sur le site, et on peut difficilement se tromper.
Il n'est pas anormal que les formes en seringues soient cheres.quand c'est une seringue tous les 2 mois ok, pourquoi pas, mais dès que tu fais un usage soit régulier (qs les magnésium-tryptophane pour calmer ou embarquer en van) soit long (ulcère de l'estomac c'est très long,
ben alors les formes en seringues sont d'un point de vue économique très mal placées en qualité prix.
Mais chacun fait comme il veut, parfois comme il peut (économiquement).

Et le soucis économique se pose aussi lorsque l'on veut faire plus tard du préventif lors de certaines périodes à haut risque de récidive d'ulcères.Périodes ou situations qui échappent à la bonne volonté de mettre le cheval dans les conditions de faible récidive.

Edité par florestan le 13-05-2014 à 12h30



Kimberley19

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Posté le 13/05/2014 à 12h50


florestan a écrit le 13/05/2014 à 12h29:


Bah si c'est pas un percheron, c'est 3 sachets pendant 1 mois, puis on passe à 1 sachet par jour 1 ou 2 mois je ne sais plus.C'est sur le site, et on peut difficilement se tromper.
Il n'est pas anormal que les formes en seringues soient cheres.quand c'est une seringue tous les 2 mois ok, pourquoi pas, mais dès que tu fais un usage soit régulier (qs les magnésium-tryptophane pour calmer ou embarquer en van) soit long (ulcère de l'estomac c'est très long,
ben alors les formes en seringues sont d'un point de vue économique très mal placées en qualité prix.
Mais chacun fait comme il veut, parfois comme il peut (économiquement).

Et le soucis économique se pose aussi lorsque l'on veut faire plus tard du préventif lors de certaines périodes à haut risque de récidive d'ulcères.Périodes ou situations qui échappent à la bonne volonté de mettre le cheval dans les conditions de faible récidive.


Comme tu le dis et comme je l'ai dis aussi oui chacun fait comme il veut et peut...

Pour de la prévention utiliser abler me gênerai pas je dis pas que le produit est pas efficace juste que j'ai plus confiance au gastroguard mais tant mieux pour ceux qui ont plus confiance en abler vous économisez... Mais moi j'aurais peur que si il arrive une réaction au produit à ton cheval ben comme c'est pas légal t'es mal quoi enfin je sais pas si ça passe autorisé ça m'inquièterait moins... Et la forme seringue a pas du tout la même action de protection de la paroi que les billes... Ok l'oméoprazole soigne mais la forme pate en seringue apaise également en faisant écran sur la paroi c'est pas non plus rien... Ok ça se paye plus cher mais pour une raison.

Ravlilia

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Posté le 13/05/2014 à 12h57

Sur le site il y a un convertisseur pour trouver le dosage par rapport au cheval, moi ça correspondait à ce que m avait dit mon véto aussi donc ça doit etre fiable.

bref chacun fait comme il veut evidemment et je ne denigre pas le gastrogard mais je trouve ça dommage que pour raison financiere certains ne soignent pas les ulceres alors que c est possible!

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