Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?

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Paki

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Ulcères : vos expériences. Du nouveau : myosites ?
Posté le 30/04/2014 à 19h20

Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour vos expériences sur des chevaux sujets aux uclères.

Nous avons un cheval de 9 ans, cheval de sport SF qui sort sur de bonnes épreuves que nous suspectons. Nous l'avons depuis 2 ans et depuis quelques mois il n'est pas bien.

Après une première prise de sang il se révèle anémié (test aussi de la maladie de lime et lepto négatif). Après l'avoir traité, il est repartit très en forme, mais depuis qu'il enchaîne les concours, il rechute de nouveau.

Il se montre raide. Il a vu l'ostéo. Son ancien proprio nous a dit qu'il lui donnait du ReverdyCare pour les uclères, nous avons donc repris un traitement et refait des prises de sang aussi pour la Pyro et d'autres tests sous les conseils du CIRAL.

Nous sommes actuellement dans les attentes des résultats.

Certains d'entre vous ont-ils eu ou ont des chevaux qui ont tendance à faire des ulcères ? Nous concernant, c'est un cheval assez stressé, surtout en concours. Ce qui ne serait donc pas étonnant.

J'attends vos expériences pour ceci, savoir comment vous les avez détectés, les symptômes et ensuite, le traitement voir l'entretien à longue durée que vous avez du donner.

Pour le moment le cheval est arrêté tant que nous ne savons pas ce qu'il a. Nous attendons avec impatience les résultats de la prise de sang. Sous conseil de notre véto, il est aussi sous RedCell.

C'est à la base un cheval très souple, bonne tête et concours. Depuis quelques semaines, nous le trouvons limite rétif, assez froid et très raide...

Merci d'avance à tous !

Edité par paki le 16-10-2014 à 16h58

Kimberley19

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Posté le 13/05/2014 à 13h50


ravlilia a écrit le 13/05/2014 à 12h57:
Sur le site il y a un convertisseur pour trouver le dosage par rapport au cheval, moi ça correspondait à ce que m avait dit mon véto aussi donc ça doit etre fiable.

bref chacun fait comme il veut evidemment et je ne denigre pas le gastrogard mais je trouve ça dommage que pour raison financiere certains ne soignent pas les ulceres alors que c est possible!



AH là on est d'accord!! Je parlais d'une personne ayant les moyens le gastroguard c'est plus sur mais si la personne ne peut pas payer le gastroguard alors Abler ira très bien! Il y a bien trop de proprios qui se disent "c'est bon il va s'habituer" car les symptômes sont pas si gros que ça mais en effet peut importe le médoc il faut soigner

Par contre je laisse en médoc seulement gastroguard et abler l'aloe je considère que c'est en préventif ou apaisant comme le phosphalugel mais ne pas compter que ça soigne le cheval juste avec ça...

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Posté le 13/05/2014 à 16h14

Donc nous n'avons pas hésité longtemps et la gastroscopie a été réalisée hier soir. Le diagnostic indique la présence d'ulcères de stade 1, que j'ai bien vu... Au niveau du traitement aucune surprise du Gastrogard (j'ai les moyens donc je n'ai pas réfléchi à des solutions alternatives). En prévention, l'alimentation est maintenant sur le regul master (seul). Nous avons fait une période de transition... fractionnement en 4 repas jour, mise en paddock (là plus compliqué car ils sont glissants...) donc on va faire au mieux pour que le loulou sorte au maximum.

Le véto a également prescrit de l'huile de karron.

Voilà j'espère que mon loulou ira mieux. Je comprends l'inquiétude des propriétaires face à ce diagnostic, pour la partager, et aussi les conditions financières liées. L'idéal comme me l'a dit le véto hier est de mettre le cheval au maximum au pré mais c'est un idéal et je suis dans le cas de Paki avec des paddocs glissants dès qu'il pleut

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Posté le 13/05/2014 à 16h17


mvt27 a écrit le 11/05/2014 à 20h20:
Je pense que s'il y a suspicion d'ulcère, seule la gastroscopie peut le confirmer. Donner du GASTROGARD (cher) sans avoir un diagnostique de départ et un contrôle à l'arrivée, me semble une perte d'argent et de temps alors qu'on est en pleine saison de concours.
Mon expérience perso: 4 gastroscopies et 4 traitements de GASTROGARD en 2009 sans amélioration m'ont donné l'idée de traiter l'origine de la maladie et pas l'estomac qui ne répondait pas au traitement.
Avec l'accord de mon véto, depuis 5 ans je donne SERENITE ( LOËN) avant les déplacements,et dès que le cheval montre des signes de stress. Baillements, grattage du sol, Flehmen...
Stomacare (twydil)avant le travail, car j'avais remarqué que ce cheval crachait toute sa salive pendent le travail.
Plus de coliques depuis 5 ans, sans avoir fait de nouvelle gastroscopie, et un cheval plus serein.
L'aliment REGUL MASTER depuis 5 ans aussi mais je vais passer au ERS PELLETS de DODSON HORREL pour des questions de fournisseur.


Merci pour ses infos ! Je vais regarder les produits dont tu parles. Demain rdv au Mans pour la gastroscopie... Pas le droit de manger ni boire pendant 24h...
J'espère qu'on aura un résultat concret.

Paki

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Posté le 13/05/2014 à 16h22


catwoman40 a écrit le 13/05/2014 à 16h14:
Donc nous n'avons pas hésité longtemps et la gastroscopie a été réalisée hier soir. Le diagnostic indique la présence d'ulcères de stade 1, que j'ai bien vu... Au niveau du traitement aucune surprise du Gastrogard (j'ai les moyens donc je n'ai pas réfléchi à des solutions alternatives). En prévention, l'alimentation est maintenant sur le regul master (seul). Nous avons fait une période de transition... fractionnement en 4 repas jour, mise en paddock (là plus compliqué car ils sont glissants...) donc on va faire au mieux pour que le loulou sorte au maximum.

Le véto a également prescrit de l'huile de karron.

Voilà j'espère que mon loulou ira mieux. Je comprends l'inquiétude des propriétaires face à ce diagnostic, pour la partager, et aussi les conditions financières liées. L'idéal comme me l'a dit le véto hier est de mettre le cheval au maximum au pré mais c'est un idéal et je suis dans le cas de Paki avec des paddocs glissants dès qu'il pleut


Où as tu fait faire la gastroscopie ? Stade 1 je crois que ça va.. Si seulement ça pouvait être pareil pour nous... Que t'as t'il dit quant à son activité ? Il peut faire du concours pendant son traitement ?

Je pense qu'on va devoir aussi changer son alimentation si c'est aussi des ulcères... Je suis stressée j'ai vraiment peur du diagnostic... En plus on ne pourra pas être sur place pendant l'examen, c'est notre gestionnaire de la pension qui l'emmène car nous travaillons...

Pour les concours t'as t'il donné quelque chose pour éviter le stress ?

Kimberley19

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Posté le 13/05/2014 à 16h22


catwoman40 a écrit le 13/05/2014 à 16h14:
Donc nous n'avons pas hésité longtemps et la gastroscopie a été réalisée hier soir. Le diagnostic indique la présence d'ulcères de stade 1, que j'ai bien vu... Au niveau du traitement aucune surprise du Gastrogard (j'ai les moyens donc je n'ai pas réfléchi à des solutions alternatives). En prévention, l'alimentation est maintenant sur le regul master (seul). Nous avons fait une période de transition... fractionnement en 4 repas jour, mise en paddock (là plus compliqué car ils sont glissants...) donc on va faire au mieux pour que le loulou sorte au maximum.

Le véto a également prescrit de l'huile de karron.

Voilà j'espère que mon loulou ira mieux. Je comprends l'inquiétude des propriétaires face à ce diagnostic, pour la partager, et aussi les conditions financières liées. L'idéal comme me l'a dit le véto hier est de mettre le cheval au maximum au pré mais c'est un idéal et je suis dans le cas de Paki avec des paddocs glissants dès qu'il pleut


Ah ben déjà vous avez mit pas mal de chances de votre côté si tout ne peux pas être parfait vous allez déjà réduir les soucis... Si la mise au pré n'est pas possible et que le box le stress un peu vous pouvez ajouter en parallèle des cures pour le stress (non dopantes avec les concours attention) comme ça il s'apaise moi j'utilise les fleurs de bach mais les cures toutes prêtes de chez AJC ou arbalou sont bien...

L'huile de K??? (nom? ) je ne connaissait pas on m'avait dit huile de mais moi à l'époque tu l'as trouve ou cette huile? Je fais aussi des cures de vinaigre de cidre de pomme pour l'estomac c'est super bon (non non je suis pas folle allez regarder ses vertus c'est bien connu :le vinaigre de cidre de pomme biologique, non pasteurisé et non filtré demeure alcalin une fois dans l’estomac et il neutralise les acides )

Edité par kimberley19 le 13-05-2014 à 16h25



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Posté le 14/05/2014 à 15h27

Gastroscopie faite, résutat : ulcère entre le stade 2 et 3...

Le véto qu'on a eu au tél nous a dit qu'il n'y en avait pas dans le gros intestins, mais par contre, pas mal dans le petit.. Ce qui est extrêmement douloureux pour le cheval. Il en aussi une partie dans l'estomac. D'après lui si nous avions attendu encore, nous en serions au stade de la colique d'ici peu de temps...

Gastrogard a fond pendant 3 semaines et demi dose 3 semaines ensuite. Repos pendant 15 jours.

Bouffe détrempée et cure d'argile. Nous allons acheter une nourriture adaptée. Nous essayerons le Lambey Regul'Master.

Pour le reste, Gastrocalm h24, et on continue aussi le reverdy care. Nous allons le mettre sous equitop myoplast pour remplacer le Redcell que nous ne pouvons donner en continue.

Il nous a dit par contre que cela ne pouvais pas expliquer l'anémie. Du coup, re-prise de sang et il envoie la formule différente à un autre labo pour écarter la thèse de la pyro...

Un peu soulagée de savoir que l'on avait eu le bon diagnostic, mais quelque peu abasourdi par le résultat...

Poneyrosee

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Posté le 14/05/2014 à 15h35


kimberley19 a écrit le 13/05/2014 à 16h22:
Je fais aussi des cures de vinaigre de cidre de pomme pour l'estomac c'est super bon (non non je suis pas folle allez regarder ses vertus c'est bien connu :le vinaigre de cidre de pomme biologique, non pasteurisé et non filtré demeure alcalin une fois dans l’estomac et il neutralise les acides )


coucou kimberley, comment tu le donnes le vinaigre de cidre?

Yaya38

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Posté le 14/05/2014 à 15h55


paki a écrit le 14/05/2014 à 15h27:


Il nous a dit par contre que cela ne pouvais pas expliquer l'anémie. Du coup, re-prise de sang et il envoie la formule différente à un autre labo pour écarter la thèse de la pyro...

Un peu soulagée de savoir que l'on avait eu le bon diagnostic, mais quelque peu abasourdi par le résultat...



C'est bizarre ça. La mienne avait été détectée anémiée une fois en pseudo colique (pas vraiment franc) et le véto m'avait dit que c'était peut être des ulcères. Et chez nous c'est pareil, des ulcères peuvent donner une légère anémie.

Par contre mon véto m'avait dit qu'une nourriture mal adaptée pouvait entraîner une anémie. Comme tu disais que dans ton ancienne écurie les chevaux étaient pas au top de leur forme est-ce que ça pourrait venir de là ?

J'ai eu le même soucis dans mon ancienne écurie et là j'ai changé depuis novembre et plus aucun signe d'anémie. La gérante m'a dit que des fois ça pouvait mettre 1 à 2 ans à se corriger réellement (le redcell ça traite la conséquence malheureusement pas la cause).
Par contre elle m'a refait un coup un truc bizarre mais pour le coup ayant une jument je pense que c'est les ovaires pcq deux jours après j'avais les chaleurs...

Paki

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Posté le 14/05/2014 à 16h27


yaya38 a écrit le 14/05/2014 à 15h55:


C'est bizarre ça. La mienne avait été détectée anémiée une fois en pseudo colique (pas vraiment franc) et le véto m'avait dit que c'était peut être des ulcères. Et chez nous c'est pareil, des ulcères peuvent donner une légère anémie.

Par contre mon véto m'avait dit qu'une nourriture mal adaptée pouvait entraîner une anémie. Comme tu disais que dans ton ancienne écurie les chevaux étaient pas au top de leur forme est-ce que ça pourrait venir de là ?

J'ai eu le même soucis dans mon ancienne écurie et là j'ai changé depuis novembre et plus aucun signe d'anémie. La gérante m'a dit que des fois ça pouvait mettre 1 à 2 ans à se corriger réellement (le redcell ça traite la conséquence malheureusement pas la cause).
Par contre elle m'a refait un coup un truc bizarre mais pour le coup ayant une jument je pense que c'est les ovaires pcq deux jours après j'avais les chaleurs...


Oui d'après lui ça n'explique pas l'anémie. Maintenant ses taux sont bas mais moins que les 1ers tests qu'on avait fait quand même. Du coup on pense que l'anémie est dû à ce qu'il s'est passé dans l'ancienne écurie.

Notre véto nous avait dit de lui donner du redcell en attendant les résultats, mais on va passer au myoplast parce que le redcell est déconseillé à long terme, il abime le foie.

On va le soigner déjà en ulcère, attendre les nouveau tests de prise de sang et on refera une prise de sang d'ici 3 semaines, lorsqu'on aura fait le gastrogard, on verra s'il y a une différence...

Pataclop2

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Posté le 14/05/2014 à 19h06

J'ai vu pour ton beau Risling sur FB, courage.

Kimberley19

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Posté le 15/05/2014 à 10h58


paki a écrit le 14/05/2014 à 15h27:
Gastroscopie faite, résutat : ulcère entre le stade 2 et 3...

Le véto qu'on a eu au tél nous a dit qu'il n'y en avait pas dans le gros intestins, mais par contre, pas mal dans le petit.. Ce qui est extrêmement douloureux pour le cheval. Il en aussi une partie dans l'estomac. D'après lui si nous avions attendu encore, nous en serions au stade de la colique d'ici peu de temps...

Gastrogard a fond pendant 3 semaines et demi dose 3 semaines ensuite. Repos pendant 15 jours.

Bouffe détrempée et cure d'argile. Nous allons acheter une nourriture adaptée. Nous essayerons le Lambey Regul'Master.

Pour le reste, Gastrocalm h24, et on continue aussi le reverdy care. Nous allons le mettre sous equitop myoplast pour remplacer le Redcell que nous ne pouvons donner en continue.

Il nous a dit par contre que cela ne pouvais pas expliquer l'anémie. Du coup, re-prise de sang et il envoie la formule différente à un autre labo pour écarter la thèse de la pyro...

Un peu soulagée de savoir que l'on avait eu le bon diagnostic, mais quelque peu abasourdi par le résultat...



Ah ben au moins il a eu les soins nécessaires. Pour la deuxième partie j'ai eu le même soucis j'ai envoyé les analyses au laboratoire Franck Duncombe et j'ai fait faire des sérologie mais surtout le plus important des PCR pour les deux valences de piro, la maladie de Lyme et l'erchiliose. Toutes les PCR négatives (donc pas de bactéries donc pas malade aujourd'hui) mais sérologies piro et erlichiose positives donc il les a déjà eu je savait pour la piro mais pas l'autre et douteux pour Lyme alors bizarre mais de toute façon les PCR sont négatives donc il n'a plus de problèmes.

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Posté le 15/05/2014 à 10h59


poneyrosee a écrit le 14/05/2014 à 15h35:


coucou kimberley, comment tu le donnes le vinaigre de cidre?


Je mets un verre dans son grain il aime beaucoup pas de soucis il le prend bien pourtant il est un peu difficile mais ça pas de problème

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Posté le 15/05/2014 à 17h17


kimberley19 a écrit le 15/05/2014 à 10h59:


Je mets un verre dans son grain il aime beaucoup pas de soucis il le prend bien pourtant il est un peu difficile mais ça pas de problème


Ah oui un verre! Je pense que ma Princesse va faire la tête si je lui en mets autant dans sa ration! A tester quand même, merci

Catwoman40

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Posté le 15/05/2014 à 22h18


paki a écrit le 13/05/2014 à 16h22:


Où as tu fait faire la gastroscopie ? Stade 1 je crois que ça va.. Si seulement ça pouvait être pareil pour nous... Que t'as t'il dit quant à son activité ? Il peut faire du concours pendant son traitement ?

Je pense qu'on va devoir aussi changer son alimentation si c'est aussi des ulcères... Je suis stressée j'ai vraiment peur du diagnostic... En plus on ne pourra pas être sur place pendant l'examen, c'est notre gestionnaire de la pension qui l'emmène car nous travaillons...

Pour les concours t'as t'il donné quelque chose pour éviter le stress ?



Nous avons fait faire la gastroscopie à la clinique de Neyron dans l'Ain avec un véto spécialiste des ulcères. L'examen s'est bien passé. J'étais présente et très stressée....Nous avons commencé le traitement pendant 10 jours seringue complète avec une activité légère (exercices pour maintien musculaire et pas de saut) puis 20 jours 1/2 seringue reprise du travail et reprise des concours. Une fois le traitement fini, le véto m'a prescrit de l'huile de karron qui est utilisé en prévention. Nous avons eu une discussion intéressante sur la différence entre stress et anxiété. Nous avons changé l'alimentation regul master en alimentation principale.

Cela va bien se passer, donnes nous des nouvelles

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Posté le 15/05/2014 à 22h29


poneyrosee a écrit le 14/05/2014 à 15h35:


coucou kimberley, comment tu le donnes le vinaigre de cidre?


Coucou


Où tu achetes le vinaigre de cidre? merci
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