création pension chevaux

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Iziliet

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création pension chevaux
Posté le 29/11/2014 à 16h00

édité le 29/01 :

Bonjour,

je suis en train d'élaborer mon projet de pension pour chevaux et poneys, et je souhaite vous le présenter pour que vous me disiez si ca pourrait vous tenter, ce que vous y ajouteriez et quel prix vous seriez prêt a mettre (le plus sincèrement possible )

merci a ceux qui ont répondu aux questionnaires que je vous ai proposé car je me suis basé sur les résultats pour améliorer mes prestations

Tout d'abord je suis installée dans le sud du Morbihan, près de Lorient (10 km)

je suis déjà propriétaire d'une parcelle de 6ha30 divisée en plus petites parcelles séparées par des chemins (type paddock paradise). Les chevaux sont dehors 24h/24, avec foin a volonté avec un grand bois comme abris. J'ai actuellement une petite carrière de 20x40m que je souhaite transformer en grand rond de longe (qui sera plutôt ovale d'ailleurs pour permettre aux chevaux de sauter en liberté...).

Mon investissement de départ comporte une grande carrière de 70x30m et manège 40x20 avec appenti de 8m pour la préparation des chevaux avec douche
En plus de la construction de la carrière est prévu l'installation d'un club house/sellerie 4x12 avec armoires individuelles. 2 abris 3x5 pour les paddocks destinés aux juments gestantes situés juste en face de mon domicile. Une ceinture de poulinage servira a la détection de la mise bas.

Le projet avance doucement car j'ai finalement fais appel a la chambre d'agriculture pour être sûr d'avoir l'autorisation de construire sur mon terrain agricole.
Je dois donc rendre un projet bien rédigé, une étude de marché chiffrée.
Mon dossier sera déposé le 10 mars, je pourrai donc enfin rédiger mon permis de construire si tout va bien.
Je vais également pouvoir valider mon contrat avec l'entreprise qui me finance mon bâtiment en photovoltaïque.

N'hésiter pas a me faire partager vos expériences ou a me poser des questions si vous le souhaitez


MISE A JOUR LE 1/05/16

suite au refus de l'année dernière pour mon projet, je reviens avec d'autres idées qui répondront à ce qui m'était reprocher, autrement dit, la gestion d'un grand nombre de chevaux sur une petite surface

J'ai donc évolué sur mes idées et je pense faire une mixte entre paddock paradise et écurie active...
voilà un plan de mon projet pour un troupeau de 30 chevaux sur le même paddock

Cliquez pour voir l'image   

et un autre plan ou je sépare les hongres de juments, d'une part pour éviter les disputes lors des chaleurs, d'autre part pour pouvoir proposer des places aux entiers

Cliquez pour voir l'image   

qu'en pensez vous ?

voilà aussi un exemple de distributeur automatique de concentrés, spécialement étudiés pour les chevaux afin que chaque cheval puisse être tranquille lors de sont passage

Cliquez pour voir l'image   

Édité par iziliet le 01-05-2016 à 11h09

Iziliet

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Posté le 08/12/2014 à 21h51

oui il y a pas mal de chemins de balade autour de chez moi, a travers bois et jusqu'à un chemin de halage (le long d'une rivière).
Tu n'es pas la première a me le dire et il faudrait que je mette ça en avant également

Edité par iziliet le 08-12-2014 à 21h53



Neko54

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Posté le 08/12/2014 à 22h09

Fait!
Pour moi, l'important c'est que mon cheval vive au parc et en troupeau.
Je tiens à ce que mon cheval ne manque jamais d'eau ni d'herbe ou de foin.
Les installations et le prix sont secondaires.

Azaro13

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Posté le 08/12/2014 à 22h39


iziliet a écrit le 07/12/2014 à 22h19:


aujourd'hui mes installations sont sur ce principe, les chemins sont fait, tout n'est pas encore au top mais mes chevaux bénéficient de belles parcelles en herbe (au moins 20 cm) quelques heures par jour. Je trouve ça super, en plus j'ai un terrain vallonné et ça fait travailler les feignants !! ils sont tous pieds nu et fonctionnent très bien comme ça. Le tout c'est d'améliorer le système pour faire plaisir au maximum de propriétaires


si le cheval ne veut pas venir, c'est que le proprio a un soucis ou qu'il n'a pas bien fait son travail les chevaux ne sont pas des machines pretes à l'emploie. Le mien n'a beau manquer de rien, il vient me voir quand j'arrive par ce que j'ai travailler cela et associer ma présence à du confort et pas que à du travail. Ce n'est pas une critique envers vous, juste envers ces proprios car la remise en question est primordiale! Et franchement, le box est un no sens si on connait un minimum les chevaux. Il est parfois necessaire mais uniquement pour de courtes périodes et pour des cas particuliers. Pour ma part, je n'ai pas un grand budget car je suis mineure mais si j'avais le smoyens, je n'aurai aucun soucis à payer le prix necessaire pour le bien etre de mon cheval

Estello

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Posté le 08/12/2014 à 22h46

Je donne mon petit avis ^^

Alors, ayant vécu en Bretagne (35) je t'avoue qu'une pension paddock aurait été absolument impensable pour moi dans cette région. Il était absolument nécessaire pour moi que ma jument soit au pré intégral minimum 6mois dans l'année. Ça m'aurait fait de la peine que ma jument ne puisse pas profiter de la bonne herbe qu'on trouve là bas.

Pour le rond de longe, ça me semble très important, dans la pension actuelle où est ma pepette il n'y en a pas et cela me manque cruellement.
Pour le manège c'est un gros plus, mais delà a demander 50euros de + par mis, ça me parait gros...

Pour donner une idée, ma jument était dans une écurie de propriétaire à 16KM au sud de Rennes. Accès direct par la rocade.
carrière de dress + carrière d'obstacle + rond de longe + petit manège + aire de pansage + aire de douche + casier individuelle pour chaque proprio + club house
Les prix variés selon la période :
- de avril à octobre : pré intégral pour tous les chevaux, groupe de 2 ---> 160euros/mois
-de novembre à mars : pension paddock + grand abris paillé + foin à volonté groupe de 2chevaux ----> 200€/mois
OU
- de novembre à mars : pension paddock/box + foin à volonté ---> 260€/mois

Pour ma part, niveau qualité/prix je pense que cette pension était imbattable.
Le point négatif de cette pension était le fait que les gérants n'étaient pas du monde du cheval à la base, lui agriculteur très occupé...Donc il fallait venir voir très régulièrement son cheval, ou demander à une autre proprio de vérifier pour nous le bon état de notre cheval.

Maintenant je vis en Languedoc-Roussillon (34) et je paye 185euros/mois pour une pension paddock (mais un grand paddock au moins, pas les minuscules petits trucs que j'ai pu visité...) avec foin à volonté. Et je demande à ce que ma jument soit mise au pré intégral tant qu'il y a de l'herbe, mais le prix ne diminue pas...


bref, je trouve ton projet très intéressant, mais j'avoue qu'il n'aurait pas correspondu à mes attentes (pour cette région en tout cas)

Edité par estello le 08-12-2014 à 22h48



Iziliet

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Posté le 09/12/2014 à 08h05

merci pour ton avis...
je suis tout a fait d'accord concernant le bonheur du pré et les bienfait de l'herbe, c'est pour ça que le système des paddock paradise (du moins selon ma propre conception) est importante. En effet le but est justement de garder un accès toute l'année aux pâtures (j'en ai 3 grandes qui font a peu près 1,5 ha chaqu'une). Du coup j'y met les chevaux quelques heures par jour (sauf ceux qui sont trop gras) et le reste du temps ils sont au foin a volonté avec accès aux chemins a leur guise. Du coup ils sont toujours en mouvement même lorsqu'ils sont au paddock.
Sinon pour le prix, je compte un investissement pour le manège seul a 50000€, que je compte rembourser sur 10 ans, ce qui revient pour 10 chevaux a 50 euros par mois. Après si mon cheptel est plus important il pourra-t-être réduit mais on est jamais sûr de rien. Je préfère partir sur ce montant. A moins que je fasse un prêt sur 15 ans, ce qui me permettra aussi de baisser un peu le prix de la pension de base.

Elodu25

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Posté le 09/12/2014 à 08h51

en tant que comptable, je garderais 10 ans pour le manège ... moins de coût niveau intérêt sur emprunt. 50€ pour un manège, sa fait 12 € par semaine ... et le prix de ta pension n'est pas tres cher !

Estello

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Posté le 09/12/2014 à 11h43

Je comprend, donc du coup tu étais partie sur du 180€/mois mais rajouter 50€ de + /mois pour le manège ça ferait 230€/mois ?

J'avoue que je suis toujours pas emballée, 230€ c'est selon moi trop pour une pension au paddock dans cette région... Je préfère largement payé 180€/mois pour une pension paddock avec possibilité de mettre ma jument à l'herbe aux beaux jours SANS manège. Surtout que comme tu dis, tu vises une clientèle de loisirs, donc qui n'a peut être pas besoin de grandes installations, et qui ferra peut être surtout de l'extérieur...

Expar

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Posté le 09/12/2014 à 12h28


iziliet a écrit le 08/12/2014 à 21h51:
oui il y a pas mal de chemins de balade autour de chez moi, a travers bois et jusqu'à un chemin de halage (le long d'une rivière).
Tu n'es pas la première a me le dire et il faudrait que je mette ça en avant également


Les balades faciles d'accès et nombreuses (pas tjs le même tour), c'est une chose que je regarde lorsque je choisis une pension. Donc, ça sera à mettre en avant, surtout si tu vises une clientèle loisir.
Et pour le manège, même en RP, on arrive à s'en passer. Je connais des écuries avec manège qui ne sont pas complètes et d'autres sans manège où il y a une liste d'attente. Donc, c'est un + mais pas l'essentiel.

Frederique3560

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Posté le 09/12/2014 à 13h56

Pour le manège ça vaut bien les 50 € par mois , faut pas non plus croire qu'elle va le nettoyer, le ratisser etc etc pour rien .

Un manège à entretenir c'est du travail .
Il faut aussi compter le sol du manège et son renouvellement.

Ça me fait enrager de voir que quand on parle pension les clients calculent le prix de la nourriture du cheval par mois et estiment donc qu'ils paient trop cher .
C'est comme si au resto on calculait le prix juste sur le poids du steak ...

Mais qui travaille juste pour payer ses charges ?

Le temps passé pour les chevaux et les propriétaires , pour le nettoyage et l'entretient des lieux, l'amortissement du matériel , tracteur, installation, les réparations, le renouvellement de tout ce qui s'use ou se détériore avec le temps, le service fourni et les commidites accessoires qui vont avec, l'électricité et l'eau, les assurances, les cotisations sociales etc etc

Bref pour 6 € ttc par jour ( donc il lui reste 20% en moins)foin inclus c'est vraiment pas cher payé.meme une pension pour chat prend plus cher et pas de majoration de tarif le dimanche ou jour férié


Le pb c'est toutes les pensions à moitié pro qui cassent les prix car ils veulent juste prendre quelques chevaux en pension pour payer ce que le leur leur coûte , ou juste faire rentrer un peu de sous pour se rembourser l'engrais , ou un hangar ou autre .

Voilà , ça va pas plaire mais c'est un constat .

Les tarifs de pension que vous annoncez en Bretagne ne laissent perplexe .
Même si l'herbe pousse toute seule dans votre région , avec 3 parcelles d1h1/2 si j'ai bonne mémoire, elle va nourrir les chevaux au foin , et l'herbe sera un plus pour le plaisir, le moral et compléter les apports pour ceux qui ont besoin . donc elle va acheter son foin , ou le produire ? (ça â aussi un coût ( matériel specifique, temps, bottelage , stockage et risque de rater la fenaison) et quand on me dit , "oh mais vous faites vous même votre foin, vous ne l'achetez pas" d'un air de dire whaou vous devez sacrément bien vous remplir les poches avec les pensions , ça aussi ça me fait bien rire ou ) .
Bref, à ces prix là pas étonnant que le service rendu 7 jours sur 7 ou la surveillance, qualité des clôtures ou autre laisse â desirer .
Comme un dernier témoignages le décrivait , on peut pas s'attendre à autre chose qu'à une personne qui fait un autre métier a coté ( faut bien vivre) , et donc la présence et la surveillance qui va avec .
C'est comme tout, on en a pour son argent .

Perso les chevaux qui sont chez moi sont sous ma responsabilité et j'estime que si je suis professionnelle , c'est pas à tiers temps . Pas juste là pour distribuer les rations et compter que tous les chevaux sont bien là.
C'est comme si la nounou des gamins faisait en même temps des ménages chez les voisins pendant qu'ils sont â la sieste (ok, comparaison un peu poussée mais en imageant ça donne â peu près la même qualité de prestation )


Bienvenue à l'auteure dans un monde ingrat et peu rémunérateur si on veut le faire avec conscience professionnelle et sérieux.


Édit : et je rajouterais qu'à tirer les tarifs vers le bas on dévalorise la prestation , et l'ensemble de la filière .
Il est juste de faire payer le prix que vaut une prestation et dangereux d'accepter de la rabaisser pour baisser les prix . Une entreprise doit être viable économiquement .
Si pour les clients il s'agit d'acheter un prestation de loisir , ça n'en reste pas moins un métier pour celui qui la vend .
Pour finir , ça me rappelle sous un certain gouvernement une proposition géniale pour palier au prix bas des produits agricoles â cause de la concurrence de l'import produit à des coûts moindre . Un géial burocrate avait proposé que les agriculteurs aient un 2ème emploi pour compléter leur revenu . Sympa comme idée , mais il avait juste oublié qu'un agriculteur n'est pas aux 35 h mais souvent â quasi le double si on rajoute les heures de paperasse ... Alors â part â ne pas avoir besoin de sommeil



Edité par frederique3560 le 09-12-2014 à 14h13



Philippon

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Posté le 09/12/2014 à 14h16

juste pour repondre par rapport au prix qui ne permettrait pas une bonne pension...
on paie 165€ par mois jusqu'en 2015 pour une pension "paddock" en sous bois (poney grossit vite, les autres ont moins d'arbres et plus d'herbe) à 2 chevaux par paddock d'environ 1500m² à vue de nez, cloture basse mais électrifiée pour mon poney, mais certains ont des clotures à 1m80 pour les entiers, il y a surveillance des couvertures, ferrures, les vaccins et vermifuges sont faits à la demande et facturés le prix du produit acheté en gros, la gérante s'occupe sur demande sans supplément du calendrier de ferrure, la nourriture est composée de foin 3*/j et céréales entre 1 et 3*/j selon les besoins
ils vivent sur place, font aussi élevage et centre équestre (orienté poney d'obstacle, avec participation à Lamotte)
niveau installations: 1 carriere de 30*60, un manege de 60*20 couvert sur 40*20, des chemins de balades possible
1 cours par semaine est inclus dans la pension, les cours collectifs sur cheval de proprio sont à 8€, 11 sur cheval de club, 15€ le cours particulier
ça ce sont les tarifs avant TVA, il faut que je me renseigne pour les tarifs 2015

une photo (on voit les prés et les clotures en arriere plan)


Oui, c'est le prix qu'on a trouvé, et à 15km de là où veut s'intaller l'auteure du post... il y a de plus déjà un autre centre équestre à caudan, qui propose aussi des pensions pré et si je me souviens bien dans celui là il y a manege et 2 carrieres (mais pas sur)

C'est très peu cher, c'est vrai, mais en temps que proprio, si on peut trouver ces prix là, on va pas voir ailleurs

Iziliet

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Posté le 09/12/2014 à 14h40

c'est vrai que les centre équestres peuvent se permettre de facturer un peu moins comme ils font aussi des benefices sur leurs cours et il n'y a pas de charges, c'est juste du temps de travail...

En ce qui concerne le poney club de caudan, c'est un peu vieillot, de plus ce que je propose est différent que de se retrouver constament entouré de cavaliers de club et d'enfants qui courent dans tous les sens.
Et en plus comme tu le dis bien, tu n'as pas compté la TVA a 20% qui, pour une pension actuelle a 170 euros (a caudan elle est a ce prix aussi pension pré) va dépasser les 190 si la hausse est répecutée totalement. Donc je ne suis pas si mal je pense


De mon coté quand je dit pension paddock paradise a 190 euros ca comprend le prix de la construction du manège bien sur


enfin je suis actuellement sur une piste pour un tarif imbattable de manège avec photovoltaique !il serait en grande partie financé, du coup j'espère que ca va se faire parce qu'avec ca mon credit diminuerait de moitier !!

Edité par iziliet le 09-12-2014 à 14h47



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Posté le 09/12/2014 à 15h00

pour répondre a Frederique, je suis bien d'accord avec toi, mais si tous les proprietaries de chevaux pouvaient payer 300 euros par mois pour leurs pension, crois bien qu'ils le feraient.
Je pense également au contraire de toi que les chevaux se débrouillent très bien sans nous, contrairement aux bébés ! je pense que la comparaison n'est pas bonne... un cheval a qui on donne la chance de s'épanouir dans la nature avec nourriture et eau a volonté est d'ailleurs beaucoup plus heureux et en meilleur santé que celui a qui on donne des quantités restreintes de nourritures a des heures que l'on aura choisi nous meme, enfermé entre 4 murs une bonne partie de sa journée. Chaqu'un a sa vision des choses. Ca ne me derange pas d'aller travailler une demi journée et de les laisser se débrouiller entre eux

enfin je ne suis pas la pour dévaloriser quoi que ce soit mais pour me faire une place la ou il n'y en a pas beaucoup malheureusement...

Philippon

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Posté le 09/12/2014 à 15h18

a mon avis en effet, tu es tres bien positionné, et c'est plus pres de lorient que ma pension, la tienne m'interresserait énormement, mais je dois partir soit dans le gard, soit en basse normandie avec poney l'année prochiane...
ça te fera une proprio chiante en moins!

Quevaetjulie

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Posté le 09/12/2014 à 15h49

Philippon : tu es dans quelle pension ?

Iziliet

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Posté le 09/12/2014 à 15h55


philippon a écrit le 09/12/2014 à 15h18:
a mon avis en effet, tu es tres bien positionné, et c'est plus pres de lorient que ma pension, la tienne m'interresserait énormement, mais je dois partir soit dans le gard, soit en basse normandie avec poney l'année prochiane...
ça te fera une proprio chiante en moins!


c'est dommage j'aime bien les casses pieds
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