Problème avec un jeune de bientôt 2 ans

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Chacheval51

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 19/04/2015 à 21h34

Bonjour a tous, je viens vers vous car j'ai besoin de conseils. Pour la petite histoire je possède mon cheval depuis presque un an. Je l'ai eu a 1 an et nous avons connu des hauts et des bas. Je me pensais capable de prendre un jeune mais j'ai sûrement eu tord ... En effet, quelques jours après qu'il soit arrivé j'ai voulu le sortir en balade sur un chemin autour du pre de ses nouveaux copains mais apeuré, il m'a embarqué et j'ai du lacher la longe. Heureusement j'ai pu le rattraper. J'ai voulu aller trop vite il était pas prêt pas habitué a sa nouvelle maison trop jeune bref ... Une grosse erreur de ma part. Une autre fois en sortant pour aller au pre il m'a donne un coup de cul dans le bassin tellement il était énerve et j'avais du le lâcher. Aujourd'hui de nouveau j'ai voulu le prendre en photo pendant que mon ami rentrait les siens sauf qu'il m'a arraché la longe des mains voyant ses copains s'éloigner.... Aujourd'hui je sais que j'en suis pour beaucoup. C'est quasi tous le temps de ma faute et je ne me sens pas digne de l'avoir. Je ne sais plus trop quoi faire .... Avez vous des conseils à me donner?? Me faut il le vendre vu mon incompétence ? Va t il continuer a m'embarquer même quand il sera adulte ??? Merci de votre aide

Chacheval51

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 20/04/2015 à 20h37

J'ai fait une partie de mes études dans le domaine équin notamment dans le travail du cheval et le débourrage. Donc non je ne prend pas mon cheval pour un jouet et je pense que a 2 ans savoir reculer donnee les pieds et marcher en longe c'est pas trop demander. C'est la base et le respect de l'espace personnel. Je n'envahis pas son espace s'il ne m'y invite pas alors n'envahis pas le mien si tu n'y et pas invité .

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Posté le 20/04/2015 à 20h39

Merci happy-blonde je vais faire ca !

Happy-blonde

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 20/04/2015 à 20h39


chacheval51 a écrit le 20/04/2015 à 20h37:
J'ai fait une partie de mes études dans le domaine équin notamment dans le travail du cheval et le débourrage. Donc non je ne prend pas mon cheval pour un jouet et je pense que a 2 ans savoir reculer donnee les pieds et marcher en longe c'est pas trop demander. C'est la base et le respect de l'espace personnel. Je n'envahis pas son espace s'il ne m'y invite pas alors n'envahis pas le mien si tu n'y et pas invité .


Je suis tout à fait d'accord

EDIT:

chacheval51 a écrit le 20/04/2015 à 20h39:
Merci @happy-blonde je vais faire ca !


De rien pas de souci

Edité par happy-blonde le 20-04-2015 à 20h40



Chacheval51

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Posté le 20/04/2015 à 20h42

Merci labeo pour ton expérience. Oui j'ai vraiment manque de bon sens ... Ca me tue !

Labeo

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Posté le 20/04/2015 à 21h03


chacheval51 a écrit le 20/04/2015 à 20h42:
Merci @labeo pour ton expérience. Oui j'ai vraiment manque de bon sens ... Ca me tue !


De rien, par contre il y un truc qui me trulupine dans ce que tu expliques !


Citation :
Aujourd'hui de nouveau j'ai voulu le prendre en photo pendant que mon ami rentrait les siens sauf qu'il m'a arraché la longe des mains voyant ses copains s'éloigner....


Comment se fait t'il qu'en un an, il n'ai pas plus confiance en toi... comment est tu avec lui ? qui le nourri, tu le panses, que fais tu d'autres , a quel fréquence le vois tu ?



Chacheval51

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 20/04/2015 à 21h13

Je vais le vois 4 fois par semaine et ces jours là je lui donne sa ration. Le panse l'emmène au pre le ramène. Je ne le sépare jamais des autres sauf quand ils vont au box a cause des patures impraticables ... Il commence même a hennir quand je viens

Expar

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 20/04/2015 à 21h24

ecuriessaglini
Merci d'avoir pris le temps de répondre à ma question.
En effet, j'ai vu certains comportements où je me suis dis que le cheval était super sympa, alors qu'un autre de carafon plus fort, serait devenu dangereux pour le proprio. Mais bon, heureusement qu'en loisir, on côtoie beaucoup de gentils

Fedaia

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 20/04/2015 à 22h34

J'vais vous donner un exemple sur ce qu'est un poulain en confiance, enfin 2 même, qui acceptent donc non seulement le sevrage, mais font aussi leur premier voyage en van (5 minutes), seuls, et le tout en douceur.

Ce week-end nous avons sevré nos poulains 2014. Ils ont 10 mois et demi et 11 mois. Nous sommes adeptes du sevrage tardif.

Les poulains ont été licolé moins d'une dizaine de fois depuis leur naissance. Maman rentre (c'est elle qui s'en occupe le plus et est donc leur personne de référence) et licole les 2 juments et leurs poulains.
Nous avons sorti du parc les 2 mères, les 2 petiots ont suivi, le tout dans le calme. Petite balade tranquille à pied de 2 km, en croisant 2 voitures, toujours dans le calme, avec des poulains rassurés car les humains étaient calmes et donc les juments aussi.

On arrive au boxe, on rentre tout le monde, on met du foin et on fait manger tout le monde.
On ressort les 2 juments et on part avec en laissant les 2 poulains au boxe. Les 2 poulains sont restés avec ma maman, qui leur a fait la causette pendant que les juments rentraient calmement au pré (elles ont henni 2 minutes jusqu'au 1er arrêt le nez dans l'herbe).

On récupère maman et on laisse les 2 poulains ensemble pour la nuit.

Le lendemain matin, on rentre dans le grand boxe (2 espaces communicants d'une dizaine de m² chacun) le poney et le cadichon qui squattent normalement ce "logement", ils ont dormi à la belle étoile pour l'occasion. On a auparavant papouillé les 2 poulains et levé les pieds comme si de rien n'était. Pareil c'est un apprentissage en cours, fait de façon très occasionnelle.

On sort tranquillement la pouliche, qui n'a jamais marché en longe et on la guide jusqu'au van. Son référent marche devant elle et nous l'encadrons à 2 personnes. Elle n'a jamais monté seule dans un van, mais en moins de 2 minutes, elle est dedans, sans brusquerie, car elle a confiance, et que cette confiance lui permet d'envisager la nouveauté sereinement. Elle est caressée et récompensée par un micro morceau de pain. Elle fait donc son premier voyage seule, en liberté, dans le van sans séparation.
Arrivée à destination, on lui parle le temps de préparer l'ouverture de la porte et son arrivée en douceur. Elle descend du van en empruntant le pont sans sauter, entre dans son parc en étant guidée en longe, la porte est refermée, le licol est enlevé dans le calme après dégustation d'un autre micro morceau de pain. Elle part découvrir son parc avec les 2 pouliches qu'elle connaît déjà.

C'est parti pour le 2ème, la méthode est la même, toujours dans le calme, même résultat. Il découvre son parc et ses nouveaux copains (3 poulains de 2 ans), et la rencontre se passe sans a coups, le parc étant suffisamment grand pour lui permettre de prendre la fuite en cas de besoin. En 5 minutes tout le monde broute, et voilà une jolie bande de couillus PSAR en train de casser la croûte ensemble.

Nos chevaux ne sont pas particulièrement froids, pas manipulés outre mesure, mais le respect est une conséquence logique de la confiance, et ça c'est notre attitude auprès d'eux qui l'impose. Le respect, une fois la confiance acquise, n'est juste qu'une question de réaction juste à chaque fois qu'un poulain/cheval teste l'équilibre de la relation, comme un enfant qui cherche à tester les limites pour connaître son cadre. La confiance permet au cheval d'appréhender la nouveauté sereinement, d'appréhender une relation équilibrée à l'homme car la confiance doit être réciproque, ainsi que l'écoute, et permet au respect mutuel de s'imposer naturellement dans la relation.

Un poulain qui se sauve pour rejoindre d'autres chevaux n'est pas un poulain irrespectueux, mais un poulain qui n'a pas suffisamment confiance en celui qui le manipule.






Edité par fedaia le 20-04-2015 à 22h36



Kandjar

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Problème avec un jeune de bientôt 2 ans
Posté le 20/04/2015 à 23h56


labeo a écrit le 20/04/2015 à 20h21:


Je ne suis absolument pas d'accord.

Personnellement, nous avons décidé d'éduquer (et maintenant débourrer notre poulain tout seul sans aucune expérience), déjà propriétaire de chevaux adultes mais jamais de très jeune poulain.

En fait, l'éducation ce n'est que du bon sens et rien de plus.


Quand j'ai écrit ce com c'était pour dire que les gens crient au scandale le fait de manipuler un 2 ans. Alors que ça ne leur fait pas de mal. Quand tu as l'habitude de manipuler des jeunes tu sais ce qu'il faut faire et ce qu'il faut éviter. Le dressage est à oublier pour eux mais desensibiliser et manipuler peux être bénéfique pour l'avenir

Bacchetti

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Posté le 21/04/2015 à 06h18


kandjar a écrit le 20/04/2015 à 23h56:

Quand j'ai écrit ce com c'était pour dire que les gens crient au scandale le fait de manipuler un 2 ans. Alors que ça ne leur fait pas de mal. Quand tu as l'habitude de manipuler des jeunes tu sais ce qu'il faut faire et ce qu'il faut éviter. Le dressage est à oublier pour eux mais desensibiliser et manipuler peux être bénéfique pour l'avenir


Sauf que tu te contredits dans tes différentes interventions!
un sujet que tu as créé:
____________
Bonjour, ma louloutte à pris 2 ans fin mars. J'aurai aimé faire quelques exercices a pieds ou de la désensibilisation pour la préparer tranquillement pour son débourrage qui ne sera pas avant ces 3 ou 4 ans. Par contre, je n'ai pas envie de la travailler sur des cercles ou la longer (elle a eu une fracture de la hanche étant foal), je préfère qu'elle ne force pas dessus. Elle a déjà eu le mors dans la bouche (Apple mouth), la couverture et la je suis en train de lui essayer le surfait. Ah oui j'oubliais, je n'ai pas de structures du genre carrière, manège, rond de longe... mais juste un champ
______________
Désolé mais ça c'e n'est plus de la manipulation courante et essentielle pour le quotidien d'un poulain
Avoir le galop xxxx ne veut pas dire que l'ont est capable de analyser les besoins d'un poulain, comme il a été dit a plusieurs reprises dans le sujet ( et bien d'autres du même genre) un poulain on le laisse grandir parmi ses semblables qui feront son éducation et bien sur on fait les manipulations nécessaires pour les besoins du quotidien . Un poulain bien dans sa tète le débourrage une fois adulte est une formalité! et en aucun cas le fait de les avoir tripoté dans tous les sens améliore le travail plus tard, bien au contraire!
Ce sont les interventions comme la tienne qui faussent le sujet, car la personne qui la crée na jamais elle, prétendu vouloir faire autre chose que de la simple manipulation et a demander des conseils pour les difficultés qu'elle rencontre.

Bacchetti

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Posté le 21/04/2015 à 06h31


kandjar a écrit le 20/04/2015 à 15h47:
En quoi ça vous dérange que l'on manipule nos 2 ans? Je ne la prépare pas pour faire du spectacle ou des tours de cirque et je ne vais pas en faire "un chien savant". Mais en leur apprenant que si on touche tout leur corp partout ce n'est pas pour leur faire mal. Et ça aide par la suite pour le maréchal, vermifuges, vaccins, veto... et certains soins. Si je ne l'avait pas fait depuis ces 6 mois avec la veto on se serait fait tuer quand elle s'est blessé en novembre. Et aussi pendant ces 5 mois de soins. Si on leurs apprend des petites choses s'est aussi pour leurs biens. Queen se fait embêter par les moucherons qui lui piquent les tétines et bien je peux lui toucher pour lui mettre un produit pour les éloigner comme ça elle est tranquille


Leur apprendre des" petites choses" mettre le mors a un 2 ans, le surfait? ou carrément les travailler en longe , si pas de fracture? c'est cela que tu appelles des petites choses?
Mes poulains je les emmerde le moins possible, mais ils sont tous licolés, donnent leurs pieds et miracle! je peux même leur toucher le bas de ventre sans qu'ils achèvent le veto! mais le reste c'est pour le débourrage.

Bacchetti

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Posté le 21/04/2015 à 06h33


kandjar a écrit le 20/04/2015 à 16h34:
Certaines personnes on des oeillères que veux tu m'a pauvre. La plupart de ces personnes doivent faire du promène pleupleu dans un centre équestre et n'ont pas touché ou même approché un jeune cheval

Au vu de tes interventions je me demande si ce n'est pas ton cas...

Chacheval51

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Posté le 21/04/2015 à 07h12

Merci fedaia pour ton experience. Il faut que je bosse la confiance à ce que je constate. Aurais tu des exercices ? Je pensais pas exemple sortir mon cheval du pre avec un de ses copains pour l'emmener dans notre cours afin de les panser puis au bout de quelques minutes ramener son copain au pre et ramener 2 minutes même pas apres mon cheval au pre faire plusieurs seances comme ca puis au fur et à mesure augmenter progressivement mes demandes . Ne vas t-il quand même pas me faire ce qu'il m'a fait dimanche ? La est mas question en fait... Avec au tout début un oansage au pre normal sans séparation.

Chacheval51

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Posté le 21/04/2015 à 07h20

Je n'ai pas envie de le séparer de ses copains puisque c'est son equilibre et la séparation meme si c'est juste comme dans mon exemple, amènerai aux soucis ...

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Posté le 21/04/2015 à 08h10


bacchetti a écrit le 21/04/2015 à 06h18:


Sauf que tu te contredits dans tes différentes interventions!
un sujet que tu as créé:
____________
Bonjour, ma louloutte à pris 2 ans fin mars. J'aurai aimé faire quelques exercices a pieds ou de la désensibilisation pour la préparer tranquillement pour son débourrage qui ne sera pas avant ces 3 ou 4 ans. Par contre, je n'ai pas envie de la travailler sur des cercles ou la longer (elle a eu une fracture de la hanche étant foal), je préfère qu'elle ne force pas dessus. Elle a déjà eu le mors dans la bouche (Apple mouth), la couverture et la je suis en train de lui essayer le surfait. Ah oui j'oubliais, je n'ai pas de structures du genre carrière, manège, rond de longe... mais juste un champ
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Désolé mais ça c'e n'est plus de la manipulation courante et essentielle pour le quotidien d'un poulain
Avoir le galop xxxx ne veut pas dire que l'ont est capable de analyser les besoins d'un poulain, comme il a été dit a plusieurs reprises dans le sujet ( et bien d'autres du même genre) un poulain on le laisse grandir parmi ses semblables qui feront son éducation et bien sur on fait les manipulations nécessaires pour les besoins du quotidien . Un poulain bien dans sa tète le débourrage une fois adulte est une formalité! et en aucun cas le fait de les avoir tripoté dans tous les sens améliore le travail plus tard, bien au contraire!
Ce sont les interventions comme la tienne qui faussent le sujet, car la personne qui la crée na jamais elle, prétendu vouloir faire autre chose que de la simple manipulation et a demander des conseils pour les difficultés qu'elle rencontre.
oui des exercices du genre marcher dans l'eau, ne pas avoir peur d'un bruit de kway, d'un sac plastique... je la desensibilise en quoi est ce un soucis je ne la monte pas ni la longe je fait un exercice qui dure grand max 10min et même pas deux fois dans la semaine. Elle est au champ h24 avec une copine de son age

Edité par kandjar le 21-04-2015 à 08h29



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