Le respect à pied: encore!

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Misstagadaa

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Le respect à pied: encore!
Posté le 17/09/2015 à 10h57

Bonjour!

Depuis mardi, mes chevaux sont rentré en stabulation. Avec ça, les problèmes de respect à pied reviennent.

Tout à l'heure, je me suis fait bousculer en vidant la brouette de foin (une sombre histoire de qui aura aces au tas en premier...). Bref, comme c'est Baio le dominant (et accessoirement, le plus respectueux à pied), Boème a voulu l’éviter, et à choisi de me bousculer moi.
Bien entendu, râler et taper pour l’éloigner ne sert à rien sur lui.

Je vais donc dés à présent revoir les exercices de cession et de mobilisation, mais je pense que ça ne fera pas tout: c'est pas parce qu’il sait bouger qu'il aura envie de le faire au moment ou il aura décider de me bousculer.

La cravache, j'y ai penser: mais je la met ou pendant que je donne le foin? Puis le temps de la dégainer, la bousculade sera terminée...

J'ai déjà eu un souci similaire l'an dernier, ou il m'a bousculer (et fait tombé) pour sortir de son box.

Bref, c'est un point avec le quel j'ai vraiment du mal avec lui.

Merci.

Deedoocmoi

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Le respect à pied: encore!
Posté le 17/09/2015 à 11h07

Je vais me faire huer mais tu as penser à un bon coup de poing dans le nez?

Je ne torture pas mes chevaux mais quand mon trait "oubli" que je suis là, ma main part toute seule. et il n'y revient pas!

Ton cheval n'a pas à te bousculer point barre. Alors que tu retravailles le respect les distances à pieds etc après oui certainement mais il faut aussi parfois savoir réagir à chaud et fort s'il le faut!

Attention ne pas trop repousser (comme on pousserait une voiture en panne) un cheval qui manque de respect. 1 ca lui donne un super point d'appui pour aller contre. 2-ca peut l'inciter à chercher encore plus le contact, soit juste ce qu'il ne faut pas...

ce n'est que mon humble avis

Misstagadaa

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Posté le 17/09/2015 à 11h27

Alors comme toi, je n'ai aucun scrupules à envoyer une tart de temps en temps.
Sauf que la, je me suis retrouvée le nez sur son épaule,donc trop loin du nez pour lui en envoyer une...

Fugae

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Posté le 17/09/2015 à 11h34

Alors, le coup de poing, je ne suis pas hyper fan.
C'est un acte brutal, donc le cheval ne va pas en tirer d'enseignement. Il aura peur et mal, et basta... et se méfiera la prochaine fois.

Par contre travailler sur le fait qu'ils doivent dégager quand tu es là parce que tu es le leader, oui.
J'apporte aussi le foin dans le pré, et quand mes deux gros sont direct à la porte, c'est parfois un peu compliqué.
Je leur ai appris à bouger à ma demande, notamment à bouger les hanches et à reculer.
Quand ils sont de mauvaise composition je leur demande de reculer et je lève les bras ; en général c'est suffisamment incitatif pour qu'ils reculent en levant haut la tête, l'air de dire "mince aujourd'hui elle ne rigole pas".
Et ne jamais, jamais les laisser chiper dans le sac / le sceau / la brouette tant qu'on en a pas donné l'autorisation.

C'est un travail de patience, mais si tu peux les travailler sur ça un par un dans une zone type rond de longe ou autre, ça peut aller vite ! Bon courage !

Erell29

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Posté le 17/09/2015 à 11h47

Clairement, là c'est un soucis d'organisation et de structuration de l'espace que tu n'as pas fais et du coup tes chevaux s'embrouillent et ne sont pas cadrés donc ils font comme d'habitude, comme ce qu'ils connaissent dans leur groupe social !

Même les chevaux les plus respectueux, parfois ils feront ce genre de choses car ils n'auront pas le choix puisque leurs règles sociales passent avant les nôtres....

Comment est organisé ta stabu ?

ce que je te conseillerai, c'est de structure AVANT de donner du foin ou d'autre chose. C'est à dire mettre en place la zone où tu as besoin d'être autonome et sans cheval, le matérialiser par un fil ou une barrière ou autre à toi de créer ce qui convient pour qu'il sache que quand tu viens faire ça, ils n'ont pas le droit de dépasser cette limite tant que tu ne leur as pas autorisé.

perso, je travaille au clicker pour ça et ça fait gagner du temps !

Deedoocmoi

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Posté le 17/09/2015 à 11h49


fugae a écrit le 17/09/2015 à 11h34:
Alors, le coup de poing, je ne suis pas hyper fan.
C'est un acte brutal, donc le cheval ne va pas en tirer d'enseignement. Il aura peur et mal, et basta... et se méfiera la prochaine fois.

Par contre travailler sur le fait qu'ils doivent dégager quand tu es là parce que tu es le leader, oui.
J'apporte aussi le foin dans le pré, et quand mes deux gros sont direct à la porte, c'est parfois un peu compliqué.
Je leur ai appris à bouger à ma demande, notamment à bouger les hanches et à reculer.
Quand ils sont de mauvaise composition je leur demande de reculer et je lève les bras ; en général c'est suffisamment incitatif pour qu'ils reculent en levant haut la tête, l'air de dire "mince aujourd'hui elle ne rigole pas".
Et ne jamais, jamais les laisser chiper dans le sac / le sceau / la brouette tant qu'on en a pas donné l'autorisation.

C'est un travail de patience, mais si tu peux les travailler sur ça un par un dans une zone type rond de longe ou autre, ça peut aller vite ! Bon courage !


Je suis d'accord mais le fait que ton cheval recule quand tu lèves le bras est le fruit d'un travail en aval.
Quand tu es dans l'urgence...tu fais comme tu peux!

Comme je le disais après ça se bosse mais dans le pré au moment de distribuer la bouffe, y a des réflexes de survie!

Et n'oublions pas que ce sont des chevaux, pas de petites choses fragiles et innofensives! Si je te mets à toi humaine une claque dans la tronche même avec mes bras de fillette oui ça fait mal. La même sur ma grosse barrique, c'est déjà pas le même rapport... je ne dis pas qu'il faut abuser de la manière forte mais parfois, quand c'est nécessaire et à bon escient, c'est très utile et instructif.

Ce n'est pas parce qu'il arrive à mon cheval de se prendre ma main à travers la tronche qu'il n'est pas respectueux mais parfois il y a des "oublis" et il faut corriger le tir

Erell29

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Posté le 17/09/2015 à 11h57

Enfin clairement, c'est pas en tapant le cheval qu'il va comprendre.... surtout si en face le cheval a un caractère un peu de warrior, avec du carafon, un peu brutus et qui sait ce qu'il veut...

La violence est le dernier refuge de l'incompétence.....

Fugae

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Posté le 17/09/2015 à 12h17

Deedoocmoi J'ai un poney qui n'a absolument pas peur de l'homme, et qui en plus mordait car il fouillait les poches en quête de sucre. Pas éduqué, sans mauvais fond mais totalement irrespectueux de mon espace au départ.

J'ai toujours levé les bras, ou utiliser ma main à plat pour le repousser - au pire, mes doigts tendus pour que ça l'embête s'il s'appuie - et même quand il était totalement irrespectueux, il a toujours reculé un minimum...

Si le cheval devient envahissant ET agressif, alors là, c'est une autre paire de manche... mais je n'avais pas l'impression que c'était le cas de l'auteur.

Maijtm

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Posté le 17/09/2015 à 12h37


fugae a écrit le 17/09/2015 à 11h34:
Alors, le coup de poing, je ne suis pas hyper fan.
C'est un acte brutal, donc le cheval ne va pas en tirer d'enseignement. Il aura peur et mal, et basta... et se méfiera la prochaine fois.


Enfin le cheval leadeur il y va pas par des caresses pour montrer que c'est lui qui domine.

Bon par contre moi je suis pas ok pour le coup de poing dans le nez pour de la bousculade, je serais plutot de l'avis de cogner l'encolure, je garde la défense sur le nez pour si le mien venait à mordre un jour. Après se sont mes codes.

Et puis quand comme l'auteur du post, je connais les problèmes de mon gros, j'anticipe en lui apprenant que c'est dans son intérêt de ne pas me bousculer. Pour exemple, une fois on lachait mon poney et le poney d'une amie cote à cote, le mien a vu l'autre partir pleine balle car elle l'a laché avant moi plutot que d'attendre de les lacher en meme temps, du coup le mien était taré et voulait rejoindre l'autre en m'oubliant totalement, ben il a attendu 5mn comme un con à la porte jusqu'à ce qu'il soit calme et quand il était calme je l'ai laché, je peux te dire qu'il a jamais retenté de partir comme un con et a toujours attendu que je ferme la porte, et que je le lache.

Dans ton cas, je mettrais un licol sans longe (ou un filet sans rene selon la force du poney et le cas du poney) juste avant d'amener la bouffe, si il te bouscule tu le récupère, tu le fais reculer, tu fais demi tour, tu vas à la bouffe avec lui, si il te rebouscule rebelotte, il recule, regarde les autres manger, et se retrouve comme un con au final. Quitte à ce qu'il ai le licol à chaque fois pour manger au cas où, mais je pense qu'il est assez intelligent pour comprendre que c'est dans son intéret de te laisser passer. Et tu ne lache pas, c'est à dire qu'il ne mange pas tant qu'il n'y va pas calmement, je préfèrerais à ta place le voir louper des repas si jamais il ne se calme jamais, plutot que d'etre dans cette situation pas pratique pour toi à chaque repas.

Chantemerle

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Posté le 17/09/2015 à 12h48


erell29 a écrit le 17/09/2015 à 11h57:
Enfin clairement, c'est pas en tapant le cheval qu'il va comprendre.... surtout si en face le cheval a un caractère un peu de warrior, avec du carafon, un peu brutus et qui sait ce qu'il veut...

La violence est le dernier refuge de l'incompétence.....


Franchement, ta dernière phrase laisse entrevoir la haute estime que tu portes aux autres intervenants.

Deedoocmoi

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Posté le 17/09/2015 à 13h20


erell29 a écrit le 17/09/2015 à 11h57:
Enfin clairement, c'est pas en tapant le cheval qu'il va comprendre.... surtout si en face le cheval a un caractère un peu de warrior, avec du carafon, un peu brutus et qui sait ce qu'il veut...

La violence est le dernier refuge de l'incompétence.....


Tu as ton opinion mais tu serais bien aimable de ne pas être insultante et aussi péremptoire.

Fugae

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Posté le 17/09/2015 à 13h34

Maijtm Certes, mais je n'ai pas non plus eu affaire à des monstres.
Par contre le dominant chez moi c'est l'irish, et ça lui a déjà pris d'essayer de m'impressionner.
Honnêtement, quand il fait le requin autour de moi, il y arrive très bien
Mais bon, dès le départ on a mis les points sur les i pour éviter ça, parce que j'ai déjà expérimenté avec mon mini-monstre et sérieusement ça saoule de se faire envahir et marcher dessus. (et ça fait mal, aussi !)

Du coup il y a un an j'aurais probablement eu du mal à m'imposer, mais là, on l'a fait directement dès qu'il est arrivé et on a jamais eu de souci.
On le regarde, et un geste de la main et il fait 4 pas en arrière :') Il est vachement mieux éduqué que le dominé au final...
Mais c'est toujours lui que je nourris en premier, par contre. Et j'évite de remettre sa place en jeu quand ils sont en troupeau. Par contre je lui souffle sa place de leader quelques minutes, et ça, c'est intégré.

Pour en revenir au sujet, le coup de délimiter un espace à toi pour venir les nourrir, c'est déjà pas mal ! Et s'il approche trop en étant agressif, tu peux te munir du stick.

Sandy888

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Posté le 17/09/2015 à 13h47

Quand je donne a manger aux chevaux de mon centre, je ne les tolèrent pas a moin de 3 mètres de moi!
Parce que un jour, c'est partis en live, et j'ai eus très, mais alors très peur...

Je n'ai pas pris de coup, mais ça m'a servis d'avertissement!
Au besoin je me munis d'une cravache ou simplement des corde qui entoure les petites balles de foin!

Un pschhhh, voir agiter légèrement la corde/cravache, les chasse, en revanche en cas de gros danger, d'agressivité, de non respect grave, la oui, je n'hésite pas, c'est une grosse claque s'il le faut!!!

La sécurité avant tout!

Quand aux granulé, la, tant que je ne les ai pas mis dans les seaux prévus a cet usage, on m’approche/cravache!

Plus jamais eus un seul problème!

Erell29

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Posté le 17/09/2015 à 13h50


deedoocmoi a écrit le 17/09/2015 à 13h20:


Tu as ton opinion mais tu serais bien aimable de ne pas être insultante et aussi péremptoire.


C'est une citation, j'aurai du la mettre entre guillemet et son auteur afin que les autres intervenants ne soient pas "choqués".

Maintenant oui, je ne peux pas avoir de "respect" pour quelqu'un qui donne comme solution (qui n'en est pas une) de frapper ou violenter un animal.... On ne le fait pas ou plus pour un enfant ni même pour SOI alors pourquoi le faire pour l'autre, qu'il plus ait dans une situation où il y'a de l'incompréhension donc un manque de communication. La violence ne permet pas la communication, au contraire elle la coupe et empêche à qui que ce soit de s'exprimer sur LE problème.
Je pars du principe que je ne fais pas aux autres, ce que je n'aimerai pas qu'on me fasse....

Misstagadaa

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Posté le 17/09/2015 à 13h50

Je ne me fait pas agresser personnellement quand j'amene la bouffe en fait. Moi, ils me laissent passer, parcequ'ils savent qu'ils vont se prendre.la brouette dans les genoux sinon
Le truc c'est après.une fois le foin au sol, ça se fght entre le dominant et le dominé (pourtant je fait 2 tas).
Et je ne veut pas me trimbaler avec une cravache pour me faire respecter.

Sandy888

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Posté le 17/09/2015 à 13h53

Tu t'en fous si c'est entre eux, c'est toi qui compte dans ces cas la!
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