Le respect à pied: encore!

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Misstagadaa

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Le respect à pied: encore!
Posté le 17/09/2015 à 10h57

Bonjour!

Depuis mardi, mes chevaux sont rentré en stabulation. Avec ça, les problèmes de respect à pied reviennent.

Tout à l'heure, je me suis fait bousculer en vidant la brouette de foin (une sombre histoire de qui aura aces au tas en premier...). Bref, comme c'est Baio le dominant (et accessoirement, le plus respectueux à pied), Boème a voulu l’éviter, et à choisi de me bousculer moi.
Bien entendu, râler et taper pour l’éloigner ne sert à rien sur lui.

Je vais donc dés à présent revoir les exercices de cession et de mobilisation, mais je pense que ça ne fera pas tout: c'est pas parce qu’il sait bouger qu'il aura envie de le faire au moment ou il aura décider de me bousculer.

La cravache, j'y ai penser: mais je la met ou pendant que je donne le foin? Puis le temps de la dégainer, la bousculade sera terminée...

J'ai déjà eu un souci similaire l'an dernier, ou il m'a bousculer (et fait tombé) pour sortir de son box.

Bref, c'est un point avec le quel j'ai vraiment du mal avec lui.

Merci.

Fugae

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Le respect à pied: encore!
Posté le 17/09/2015 à 13h53

Et si tu essayes de trouver quelque chose pour qu'ils ne puissent pas accéder au foin tant que tu n'es pas sortie de ce coin-là ?

Adeline23687

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Posté le 17/09/2015 à 13h57


erell29 a écrit le 17/09/2015 à 11h47:
Clairement, là c'est un soucis d'organisation et de structuration de l'espace que tu n'as pas fais et du coup tes chevaux s'embrouillent et ne sont pas cadrés donc ils font comme d'habitude, comme ce qu'ils connaissent dans leur groupe social !

Même les chevaux les plus respectueux, parfois ils feront ce genre de choses car ils n'auront pas le choix puisque leurs règles sociales passent avant les nôtres....

Comment est organisé ta stabu ?

ce que je te conseillerai, c'est de structure AVANT de donner du foin ou d'autre chose. C'est à dire mettre en place la zone où tu as besoin d'être autonome et sans cheval, le matérialiser par un fil ou une barrière ou autre à toi de créer ce qui convient pour qu'il sache que quand tu viens faire ça, ils n'ont pas le droit de dépasser cette limite tant que tu ne leur as pas autorisé.

perso, je travaille au clicker pour ça et ça fait gagner du temps !


Méthode que tu utilises pour nourrir?Et ensuite tu enlèves la barrière ou tu es obligé de faire le même rituel à chaque fois?



Ensuite il y a violence et ce que je traduirais par de la défense, mettre une tape à un cheval parce qu'il ne "respecte" pas les limites physiques c'est quand même différent de violenter un cheval gratuitement.C'est un réflexe et qui serait le même que son congénère dominant.



Bref

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Le respect à pied: encore!
Posté le 17/09/2015 à 13h59

je crois aussi qu'il faut se donner les moyens de ne pas etre dans une situation délicate ;

si on est coinçé entre deux chevaux qui se bagarrent pour la bouffe , sur on est pas à la bonne place !

chacun sa place pour la bouffe

Adeline23687

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Posté le 17/09/2015 à 13h59


fugae a écrit le 17/09/2015 à 13h53:
Et si tu essayes de trouver quelque chose pour qu'ils ne puissent pas accéder au foin tant que tu n'es pas sortie de ce coin-là ?


Le résultat sera le même, c'est contourner le problème parce dès qu'elle ouvrira aux chevaux se sera le dawa et faudra se sauver vite.

Erell29

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Posté le 17/09/2015 à 14h02


adeline23687 a écrit le 17/09/2015 à 13h57:


Méthode que tu utilises pour nourrir?Et ensuite tu enlèves la barrière ou tu es obligé de faire le même rituel à chaque fois?



Ensuite il y a violence et ce que je traduirais par de la défense, mettre une tape à un cheval parce qu'il ne "respecte" pas les limites physiques c'est quand même différent de violenter un cheval gratuitement.C'est un réflexe et qui serait le même que son congénère dominant.





Au début j'ai utilisé un fil et ensuite j'ai matérialisé la zone avec des barres... puis j'ai enlevé le fil et j'ai travaillé avec eux au clicker pour qu'ils comprennent que rester derrière la barre était récompensé: si il y en avait un qui dépassait les barres, je le remettais (j'avais licolé tout le monde) derrière les barres et je récompensais que quand le cheval était derrière les barres... je sais pas si c'est très compréhensible !

Depuis, il reste les barres posées au sol en cercle, ils restent derrière et une fois que je donne mon signal pour qu'ils viennent, c'est bon.
Evidemment, il y'a eu des débordements mais j'ai toujours ignoré les comportements désagréables et favorisés le comportement favorisant... du coup, ça perdure dans le temps !

Miamiam

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Le respect à pied: encore!
Posté le 17/09/2015 à 14h02

L'idée de reprendre le travaille à pied est bonne

Chez certains chevaux il faut refaire et refaire encore. On m'a dit que le respect doit se travailler tres régulièrement ..

Bref

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Posté le 17/09/2015 à 14h04


miamiam a écrit le 17/09/2015 à 14h02:
L'idée de reprendre le travaille à pied est bonne

Chez certains chevaux il faut refaire et refaire encore. On m'a dit que le respect doit se travailler tres régulièrement ..


tout le temps .

Bysoutchoup

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Posté le 17/09/2015 à 14h15


sandy888 a écrit le 17/09/2015 à 13h53:
Tu t'en fous si c'est entre eux, c'est toi qui compte dans ces cas la!


Autant j'étais complètement en accord avec ta première intervention, autant je le suis moins avec celle-ci!

Ils doivent apprendre à gérer leurs conflits hors de porté de l'humain, donc je fais exactement comme toi à la différence près que je ne les autorise pas non plus à régler leurs comptes quand je suis à proximité, sinon, il risque de se produire exactement le même problème que ce que rencontre l'auteur, à savoir qu'un cheval peut te bousculer pour chercher à éviter la morsure d'un dominant par exemple!

Sandy888

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Posté le 17/09/2015 à 14h24

Comment empêche tu une bagarre?
Ca m'interesse!

Erell29

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Posté le 17/09/2015 à 14h34

la question est pour moi ?

Bysoutchoup

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Posté le 17/09/2015 à 14h36


sandy888 a écrit le 17/09/2015 à 14h24:
Comment empêche tu une bagarre?
Ca m'interesse!


En étant plus "dominante" que le dominant, c'est à dire en chassant (parfois à grand renfort de cris et de gestes ("armée" de mon stick)) celui qui cherche le conflit!

Si "le fauteur de trouble" s'éloigne, c'est qu'il te cède la place, donc, de 1 tu te retrouves en sécurité, de 2, tu renforces ton "autorité"!

Herculalf

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Posté le 17/09/2015 à 14h40

Erell quand tu auras une jument qui pete en l air quant ton fils la met au paddock et que le posterieur atteri a 2cm de la tete de ton gosse ben desole mais c est une claque dans sa gueule

Donc pour toi c est comme un gosse il fait une betise on lui explique et s il te prend pour un con tu le laisses faire

Mon chat s est pris une tarte parce qu il avaiy pisser sur mes draps propres alors que la litiere etait propre ca l empeche pas de venir sur mes genoux 5 min apre

Adeline23687

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Posté le 17/09/2015 à 14h44


erell29 a écrit le 17/09/2015 à 14h02:


Au début j'ai utilisé un fil et ensuite j'ai matérialisé la zone avec des barres... puis j'ai enlevé le fil et j'ai travaillé avec eux au clicker pour qu'ils comprennent que rester derrière la barre était récompensé: si il y en avait un qui dépassait les barres, je le remettais (j'avais licolé tout le monde) derrière les barres et je récompensais que quand le cheval était derrière les barres... je sais pas si c'est très compréhensible !

Depuis, il reste les barres posées au sol en cercle, ils restent derrière et une fois que je donne mon signal pour qu'ils viennent, c'est bon.
Evidemment, il y'a eu des débordements mais j'ai toujours ignoré les comportements désagréables et favorisés le comportement favorisant... du coup, ça perdure dans le temps !



Je sais pas comment tu t'organise mais bon si j'avais à régler ce problème je serais dans l'incapacité de faire ça tous les jours ^^

Finissant le taf à 18h00, plus l'hiver et donc la nuit tôt qui arrive à grand pas ...plus se dégager du temps pour les "tâches" quotidienne "Timingement " ce serait juste pas possible.

Le fait étant que j'ai des chevaux pas trop chiant et qu'il suffit de ronchonner un coup pour qu'ils comprennent.

De plus je fait toujours pareil, c'est toujours le même qui a le foin en premier et ainsi de suite.Et ça fonctionne bien, chacun attend à sa place et pas d'histoires.

Erell29

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Posté le 17/09/2015 à 14h45

@herculatif: On va pas continuer sur ce débat qui a été fait et refait que ce soit pour les enfants ou pour les animaux. Je pense qu'il y'a assez de matière pour soit réfléchir, soit laisser de côté !

C'est une autre façon de voir l'autre qui grandit, expérimente et apprend en interaction avec nous. C'est un peu en décalage avec tout le conditionnement éducatif qu'on a toujours inculqué dans notre société, je suis d'accord !

Edité par erell29 le 17-09-2015 à 14h49



Sandy888

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Posté le 17/09/2015 à 14h50


bysoutchoup a écrit le 17/09/2015 à 14h36:


En étant plus "dominante" que le dominant, c'est à dire en chassant (parfois à grand renfort de cris et de gestes ("armée" de mon stick)) celui qui cherche le conflit!

Si "le fauteur de trouble" s'éloigne, c'est qu'il te cède la place, donc, de 1 tu te retrouves en sécurité, de 2, tu renforces ton "autorité"!



D'accord, merci de la réponse!
Je saurais comment faire...

Erel29, un moment il faut arrêter les bisounours...
Un cheval fait 500 kilos en moyenne, un humain de grande taille fait au mieux un cinquième de ce poids, alors, il y a aimer les chevaux et l’intégrité physique du a la différence de gabarit des deux espèces, tu voit?


Quand il y a un risque imminent de danger grave oui, je me défends, je n'ai pas de honte a le dire et a le conseiller!


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