L'extension d'encolure à la pradier

Michel Robert travaille aussi avec Jean-Marie Denoix

bago a écrit le 22/02/2011 à 11h01: pas tout à fait, en extension, au départ oui cheval en desequilibre puis il va remonter le garrot, et donc déplacer son centre de gravité... regardez la vidéo du cheval noir, son garrot n'est pas effondré, il tient son garrot je vais vous donner mon sentiment par rapport à ce que je recherche en extension... un cheval qui se tient monte son garrot, au point d'avoir l'impression qu'il se remonte très fort à chaque foulée perso, les seules moments où j'ai eu un trot passager avec propulsion du garrot vers le haut, c'est en extension

je veus bien voirs une video de votre travail en extension par ce que j'ai bien peur que vous soyez en descente et pas en extension

mizanam a écrit le 22/02/2011 à 11h10: Michel Robert travaille aussi avec Jean-Marie Denoix

Je ne sais pas s'il travaille avec mais il a participé a une conférence importante avec lui dont j'ai mis le lien sur l'article 13 de mon site (sous l'avatar)

bago a écrit le 22/02/2011 à 10h56: alors là, attention... erreur Henriquet travaille régulièrement avec le Dr Pradier qui va régulièrement dans ses écuries... justement pour apporter plus de tension et de force dans le dos à ses chevaux, et donc mieux arriver à faire piaff - passage

Alors je veux bien croire qu'il passe chez M.Henriquet en tant que véto...mais on va pas me faire croire que M.Pradier va montrer a M.Henriquet comment travailler un "piaffer/passage"...restons sérieux !

Pour information une étude détaillée sur les "assouplissements latéraux et longitudinaux" (EED..appuyers..cessions ect...) d'inspiration Karl/Henriquet/Baucher entre autres !

http://equitationpassion.free.fr/assouplissements.htm

soffad a écrit le 22/02/2011 à 12h56: Alors je veux bien croire qu'il passe chez M.Henriquet en tant que véto...mais on va pas me faire croire que M.Pradier va montrer a M.Henriquet comment travailler un "piaffer/passage"...restons sérieux !

Bon y a une photo qui va avec mais pas le courage de la charger.
Je cite comportement et dressage:

"La premiere etude methodique du mecanisme et de l'execution des extensions est dans l'ouvrage du docteur Pierre Pradier,Mecanique equestre(Belin 2009).
Nous l'avons longuement etudié avec lui et l'appliquons a la preparation de nos chevaux.Il la resume ainsi:"le cheval a la poursuite d'un contact qui se derobe progressivement sans se rompre jamais et tend son encolure vers le bas et vers l'avant,ouvre son angle tete encolure sans modification de sa cadence.
Ces mouvements compensateurs etirant la colonne vertebrale,les cervicales en avant et vers le bas joints aux exercices classiques de musculation,vont donner au cheval force et decontraction.
etc etc ensuite tout est decrit dans les etapes du travail dans l'etirement,en conclusion "avec l'epaule devant et en dedans,les flexions partielles de Baucher et les appuyers,la haute equitation dispensera de la panoplie utile a la preparation gymnastique du cheval dans la fexion lobo abdominale.
Les etirements appliqués au stade de la détente aussi bien qu'a la suite de fortes tensions retabliront la serenité dans des rythmes lents et reguliers"....

Ce qui confirme bien qu'il faut que le cheval travaille dans toutes les attitudes pour développer une musculature harmonieuse, sans abuser de l'une des attitudes au profit de l'autre ?

mizanam a écrit le 22/02/2011 à 14h16: Ce qui confirme bien qu'il faut que le cheval travaille dans toutes les attitudes pour développer une musculature harmonieuse, sans abuser de l'une des attitudes au profit de l'autre ?

En tout cas c'est ce que je déduis aussi

Ben je te conseille le livre qui est au minimum interessant,avec donc des passages,description techniques et donc proscription de l'enrenement coulissant.

Apres le travail en extension quand il le decrit,ce que j'ai noté tout a l'heure est loin d'etre simple:dans ta detente en etirement comme on le voit dans la video,il y a cession flexion sur le cercle,"poursuite du travail au trot et au galop,en epaule en dedans et contre epaule en dedans sur des cercles et des lignes droites".
Un sacré paquet de choses a faire en matiere d'echauffement autrement dit a la suite de quoi il met en forme le cheval.....qui sera "danseur et athlete a la fois"

Je ne suis pas une grande fan d'Henriquet au niveau du travail sur les jeunes chevaux, mais c'est vrai qu'il peut être intéressant de le lire. Je verrai ça quand j'aurais fini les 3 tonnes de bouquins qui attendent sur mon étagère

Ceci dit, personnellement j'aime étendre longuement ma jument lors de la détente (tête un peu au dessus des genoux généralement) et en fin de séance, mais je préfère garder une attitude horizontale pour le travail sur deux pistes (ça n'engage que moi xD) et j'ai l'avantage (et l'inconvénient en hiver) d'habiter en montagnes et de pouvoir développer sa musculature avec des balades en dénivelé, rênes longues

ps:j'aime beaucoup Henriquet parce qu'il est assez limpide dans ces explications,en tout cas ça me parle.
L'equitation n'est pas simple c'est sur....mais par exemple,quand j'avais bossé ses exos pour le changement de pied:a savoir flexion a gauche flexion a droite,hanches a l'exterieur hanches a l'interieur,tout ceci dans le galop a juste et dans le galop a faux,accompagné des departs a juste et des departs a faux dans la ligne droite sur les transitions galop arret galop...ben je te le donne dans le mille ma jument et moi ont était rotie avant de passer a la cerise sur le gateau quand elle aurait pu etre prete.........je comprends enfin pourquoi il dit le mot "athlete" lol

En gros y a un iceberg de technicité,tout caché derriere qui englobe egalement le travail en extension

mizanam a écrit le 22/02/2011 à 14h48: Je ne suis pas une grande fan d'Henriquet au niveau du travail sur les jeunes chevaux, mais c'est vrai qu'il peut être intéressant de le lire. Je verrai ça quand j'aurais fini les 3 tonnes de bouquins qui attendent sur mon étagère Ceci dit, personnellement j'aime étendre longuement ma jument lors de la détente (tête un peu au dessus des genoux généralement) et en fin de séance, mais je préfère garder une attitude horizontale pour le travail sur deux pistes (ça n'engage que moi xD) et j'ai l'avantage (et l'inconvénient en hiver) d'habiter en montagnes et de pouvoir développer sa musculature avec des balades en dénivelé, rênes longues

Moi pareil pour M.Henriquet..c'est pourquoi j'ai été surpris de lire qu'il avait le même point de vue que JDO sur le travail en élévation d'encolure chez les jeunes chevaux...

Par contre travailler l'elevation de la base de l'encolure en parallèle avec le travail des deux pistes et y ajouter la cession de nuque et le refus de "l'appui" c'est une base fondamentale a mon avis pour le travail du poulain...

Un bon cadeau a se faire: "Dresser c'est simple" de JDO chez Belin (19€) ça fait réfléchir un max !

Ne t'inquiète pas Soffad, j'ai les 3 derniers livres de d'Orgeix sous la main

Le relevé d'encolure je ne peux pas le bosser tout de suite car ma jument ne fait pas grand chose durant l'hiver et on doit reprendre tout le travail de muscu au printemps (quand je dis printemps, c'est mai chez moi xD), donc je m'attélerai au relevé durant l'été, mais elle a déjà pas mal de notion et elle est d'une incroyable légèreté au mors, donc pas de souci d'appui, et de toute façon je ne le tolére pas. D'ailleurs cette légèreté est venue en travaillant façon Elisabeth de Corbigny, je ne sais pas si certains connaissent =)

soffad a écrit le 22/02/2011 à 12h56: Alors je veux bien croire qu'il passe chez M.Henriquet en tant que véto...mais on va pas me faire croire que M.Pradier va montrer a M.Henriquet comment travailler un "piaffer/passage"...restons sérieux !

il n'y passe pas en tant que véto...le dr n'exerce plus depuis quelques années déjà... mais en tant que biomécanicien

et oui sur certains problèmes en effet Henriquet a recours aux conseils du Dr, visitez le site d'Henriquet, vous verrez d'ailleurs une photo du Dr ...

le souci de la méthode de Henriquet, c'est manque de force dans le dos, et de tension du dos... (après, je critique pas henriquet loin de là, c'est une équitation respectueuse etc... et je rêve d'arriver un jour à faire le quart du travail de son épouse), pradier donne des chevaux avec des très bons dos, à la fois souple et puissant , et donc permet d'aider dans des piaff passage qui demande en effet un très bon dos

nathaliewood a écrit le 22/02/2011 à 13h33: Bon y a une photo qui va avec mais pas le courage de la charger. Je cite comportement et dressage: "La premiere etude methodique du mecanisme et de l'execution des extensions est dans l'ouvrage du docteur Pierre Pradier,Mecanique equestre(Belin 2009). Nous l'avons longuement etudié avec lui et l'appliquons a la preparation de nos chevaux.Il la resume ainsi:"le cheval a la poursuite d'un contact qui se derobe progressivement sans se rompre jamais et tend son encolure vers le bas et vers l'avant,ouvre son angle tete encolure sans modification de sa cadence. Ces mouvements compensateurs etirant la colonne vertebrale,les cervicales en avant et vers le bas joints aux exercices classiques de musculation,vont donner au cheval force et decontraction. etc etc ensuite tout est decrit dans les etapes du travail dans l'etirement,en conclusion "avec l'epaule devant et en dedans,les flexions partielles de Baucher et les appuyers,la haute equitation dispensera de la panoplie utile a la preparation gymnastique du cheval dans la fexion lobo abdominale. Les etirements appliqués au stade de la détente aussi bien qu'a la suite de fortes tensions retabliront la serenité dans des rythmes lents et reguliers"....

exactement çà...

+10000

mizanam a écrit le 22/02/2011 à 14h16: Ce qui confirme bien qu'il faut que le cheval travaille dans toutes les attitudes pour développer une musculature harmonieuse, sans abuser de l'une des attitudes au profit de l'autre ?

mais avec pradier nous ne travaillons pas que l'extension, je donne l'ex de ma jument, qui travaille donc dans ses écuries... alors, après une détente rênes longues ou en longe (en longe, elle se met d'elle même en extension, preuve que c'est confort pour elle), donc travail en extension qui va durer grosso modo 10 min max (il peut m'arriver de faire 5min si la locomotion est bien installée et qu'elle fait tout bien) , puis pause rênes longues... puis à niveau une bonne demie heure
sur les jeunes qu'on me confie je dois avouer j'axe plus, il peut m'arriver de faire 15min d'extension, voir 20 min grand max, si je sens que le cheval est pas bien dans son dos...