L'extension d'encolure à la pradier

le cheval n'a pas plus de poids en extension, qu'à niveau sur les antérieurs (sinon imaginez les dégats sur les antérieurs des chevaux au pré... c'est une attitude naturelle)

en extension, le cheval va remonter son garrot et reporter du poids derrière... pour trouver la solution au problème qu'on lui pose... l'important c'est vraiment d'etre dans la cadence... et ne pas etre au dessus de cette cadence...

en tout cas, la méthode pradier est une référence en terme de méthode de rééducation du cheval ... par exemple, il fait parti des modules de formation des ostéopathes vétérinaires, dans la rééducation du dos (cf le site avateo) en partenariat avec marie odile sautel

j'ai vu un de ces séminaire et franchement, la totalité des ostéos vétos présents étaient épatés par ce travail... avec en ex, des chevaux avec contractures avant de commencer à travailler, avec blocages et qui par ce travail qui les remet dans leur locomotion naturelle se rééduquaient eux même

et je tiens à souligner qu'un cheval qui se sert bien de son dos va économiser ses pattes, j'ai l'exemple avec ma juju qui avait des grosses pattes avant de travailler avec cette méthode et depuis nickel... pattes impeccables...

Soffad oui, d'eux même ils trouvent la solution, de reporter du poids derrière et monter le garrot... mais attention, il faut surtout etre dans la cadence, avec un cheval qui ne court pas... si il court en extension, oui, là c'est nefaste...


ce cheval était rétif avec une méthode classique... et c'est cette méthode qui a redonné envie au cheval

soffad comme dit, c'est cette méthode qui a rééduqué jubilée et kronos (avec cette cavalière), donc tu vois, méthode qui est tout ce qu'il y a de plus intègre vis à vis du cheval...

le déroullé d'une séance, c'est
- détente, soit en longe, en demandant petit à petit l'extension, c'est pas bien difficile, il suffit d'avoir un cheval qui répond à la pression (nul besoin d'enrennement, aucun cheval chez nous n'a d'enrenement...), et donc très vite il suffit de fermer les doigts sur la longe... çà environs 10min on peut aussi détendre renes longues
- puis travail en extension, donc pas, trot et galop, travail lattéral, transition (ce qui assure la meilleure transmission au niveau du dos), en fait sur un cheval d'age, et bien ce travail va durer allez 10min grand max... si cheval a été en courbatures ou autre un peu plus longtemps, sur un jeune, le travail est aussi plus long tant que la musculature n'est pas mise en place
- puis à niveau (suite à un arret renes longues), donc travail épaule en dedans, hanches en dedans...appuyer
travail au galop, en répétant les galops... travail du galop à faux

BAGO...la méthode Pradier vous convient, faut pas en changer...
Par contre et je vous cite:
"en extension, le cheval va remonter son garrot et reporter du poids derrière... pour trouver la solution au problème qu'on lui pose... l'important c'est vraiment d'etre dans la cadence... et ne pas etre au dessus de cette cadence..."

ça j'ai peur que ce soit difficile...le rachis du cheval ne peut se plier que de tres peu (2/3 cms sur toute sa longueur) et c'est là que le bat blesse car comment abaisser une extrémité d'un corps tres peu souple (a moins de pratiquer un genre d'hyperflexion passagère mais totalement impossible dans le cadre d'un travail) si on abaisse en même temps l'autre extrémité ?
Et vous le savez sans abaissement des hanches l'engagement ne sert A RIEN !

Mais je me suis exprimé en détail sur le sujet sur ce post...faut remonter plus haut !

bago a écrit le 20/02/2011 à 23h20: en extension, le cheval va remonter son garrot et reporter du poids derrière... pour trouver la solution au problème qu'on lui pose... l'important c'est vraiment d'etre dans la cadence... et ne pas etre au dessus de cette cadence...

ca je suis desole ce n'est pas possible tu ne peux pas y arriver en extension tu ne peux le faire qu'en descente d'encolure.

Est-ce qu'on peut me refaire une explication de la différence extension d'encolure/descente d'encolure ?

Soffad : tu dis que le rachis du cheval ne peut se plier que de quelques centimètres hors encolure. Du coup en quoi la position de l'encolure empêche les variations du reste du rachis ?

gobi a écrit le 21/02/2011 à 08h03: Est-ce qu'on peut me refaire une explication de la différence extension d'encolure/descente d'encolure ?

l'extension demande une position basse la nuque poussee vers l'avant c'est une position d'amplitude, ce qui demande un desequilibre

la descente demande une position basse raprochee du corps avec une poussee de nuque vers la verticale du sol, avec une encolure relachee et decontractee sans desequilibre, c'est ce qui fait la grande difference c'est une position de montee du garrot et rebond

gobi a écrit le 21/02/2011 à 08h03: Soffad : tu dis que le rachis du cheval ne peut se plier que de quelques centimètres hors encolure. Du coup en quoi la position de l'encolure empêche les variations du reste du rachis ?

Je ne suis pas véto et expert en biomécanique mais je me fie a mon ressenti a cheval pratiquant depuis de tres nombreuses années ainsi qu'a de tres nombreuses discussions avec plusieurs osteopathes qui sont aussi vétérinaires...

En pratiquant la descente d'encolure (extension vers le bas) chère au Dr Pradier je ne vois pas comment on peut arriver a un report de poids vers l'arrière qui lui ne peut s'obtenir que par le relèvement de la base de l'encolure en prennant en compte le jeu de l'encolure qu'on relève...

Cette descente d'encolure permet sans doute la montée de la base de l'encolure (garrot), autorise l'amplitude vers le haut (rebond) mais ne peut pas favoriser l'abaissement des hanches...
L'abaissement des hanches ne pouvant se concevoir que par un basculement de l'avant main (reflux du poids vers l'arrière) par l'intermediaire du relevé de l'encolure...le piaffer étant, ce me semble, l'exemple parfait !

Il en résulte (de cette descente d'encolure...extension vers le bas) une avancée des leviers (posterieurs) vers l'avant et latéralement mais en aucun cas SOUS la masse, donc ne pouvant pas propulser cette masse vers le haut...

En conclusion, si on parle par cette extension vers le bas d'exercices de "décontractions", de "relachement" j'adhère totalement...mais je n'y vois par cette absence d'abaissement des hanches aucun "travail" conséquent pour la musculation et l'équilibre a proprement parler du cheval !

jen09 a écrit le 21/02/2011 à 08h30: l'extension demande une position basse la nuque poussee vers l'avant c'est une position d'amplitude, ce qui demande un desequilibre la descente demande une position basse raprochee du corps avec une poussee de nuque vers la verticale du sol, avec une encolure relachee et decontractee sans desequilibre, c'est ce qui fait la grande difference c'est une position de montee du garrot et rebond

Perso j'adhère totalement a cette explication de la différence entre les deux termes....Différence super importante ce me semble...
Es que vous seriez d'accord, en ce qui concerne l'extension, de parler de position "horizontale" plutot que "basse" ?

soffad a écrit le 21/02/2011 à 10h54: Perso j'adhère totalement a cette explication de la différence entre les deux termes....Différence super importante ce me semble... Es que vous seriez d'accord, en ce qui concerne l'extension, de parler de position "horizontale" plutot que "basse" ?

l'extension peux aller de la longitudinale du dos jusqu'a une descente de point bas maximum de 40° par rapport a la ligne longitudinale.

euh pas tout à fait, lisez les écrits de pradier ou de marie odile sautel qui sont vétos tous les deux et spécialisés en biomécanique et sauront mieux l'expliquer que moi

soffad, non on ne demande pas l'engagement en extension il vient petit à petit de lui même au fur de l'avancée dans le travail et la musculature
de même le but n'est pas l'abaissement des hanches en extension, le garrot se monte, les abdos se contractent, la ligne du dessus est tendu au maximal
attendez, je vous fais quelques copiers collers qui expliqueront mieux ce que je veux dire

http://www.mecaniqueequestre.com/lalecon/index.html

bago a écrit le 21/02/2011 à 11h37: euh pas tout à fait, lisez les écrits de pradier ou de marie odile sautel qui sont vétos tous les deux et spécialisés en biomécanique et sauront mieux l'expliquer que moi

oui sauf que pradier confond une contre epaule en dedans avec une cessions a la jambe quand on sais ca ca laisse un doute quand a la comprehension entre descente d'encolure et extention d'encolure.

jen09 a écrit le 21/02/2011 à 12h17: oui sauf que pradier confond une contre epaule en dedans avec une cessions a la jambe quand on sais ca ca laisse un doute quand a la comprehension entre descente d'encolure et extention d'encolure.

je pense que pradier connait pertinement cette différence,
de même que la fille qui monte le cheval sur la vidéo (pour info c'est une ex cavalière maison d'une écurie internationale de dress... qui bossait en semaine les chevaux tournant au plus haut niveau, donc je pense qu'elle sait quand même faire une cession à la jambe
de même, elle a fait le choix de passer vers cette méthode qu'elle estime plus respectueuse du cheval

maintenant les critiques qui je pense sont plus fondées mais pas présentées ici...
pradier c'est du long terme, il ne cherche pas à avoir des bons jeunes chevaux, mais des chevaux d'âge... j'ai un ex à citer, pradier à sauver un cheval: Limier de Turin qui était infirme, blessure dans les barbelés poulain, il avait compensé etc... bref, au final, et bien, il a rééduqué ce cheval qui aujourd'hui est devenu le meilleur cheval de hunter en frce...
bref on reproche souvent à pradier le fait que les résultats ne sont pas court terme