L'extension d'encolure à la pradier

Bago

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 12h36

l'important sur le lattéral c'est d'obtenir l'amplitude maximale des mouvements, tout comme la danseuse va faire des étirements en faisant un bon streching, idem sur le travail lattéral, que çà soit une contre épaule en dedans ou une cession à la jambe

Jen09

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 12h39

bago a écrit le 21/02/2011 à 12h29:

je pense que pradier connait pertinement cette différence,
de même que la fille qui monte le cheval sur la vidéo (pour info c'est une ex cavalière maison d'une écurie internationale de dress... qui bossait en semaine les chevaux tournant au plus haut niveau, donc je pense qu'elle sait quand même faire une cession à la jambe

de même, elle a fait le choix de passer vers cette méthode qu'elle estime plus respectueuse du cheval

pour info je ne me permettrais pas a avancer des choses que je n'ai pas vue ou entendue moi meme de la part de l'interesse lui meme, et je ne m'avance jamais a affirmer ce que je ne peut faire ou maitriser. maintenant libre a toi d'apprecier je n'ai rien a en dire sur tes choix, j'expose simplement mon opinion concernant " descente et extension" si tu n'ai pas d'accord avec moi c'est ton droit.

Gobi

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 12h59

jen09 a écrit le 21/02/2011 à 08h30:

l'extension demande une position basse la nuque poussee vers l'avant c'est une position d'amplitude, ce qui demande un desequilibre

la descente demande une position basse raprochee du corps avec une poussee de nuque vers la verticale du sol, avec une encolure relachee et decontractee sans desequilibre, c'est ce qui fait la grande difference c'est une position de montee du garrot et rebond

Tu peux me mettre des photos que je visualise car là je vois pas... Je sais, c'est sûrement ma blonditude qui ressort...

Jen09

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 13h06

gobi a écrit le 21/02/2011 à 12h59:

Tu peux me mettre des photos que je visualise car là je vois pas... Je sais, c'est sûrement ma blonditude qui ressort...

oui c'est certainnement ta blonditude

mais bon t'es jolie quand meme. je vas te faire un dessin pour tu vois maitresse la difference des deux et l'incidence.heuuu tu veus une pomme?

Gobi

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 13h25

T'as de la chace que je rentre en classe... On verra ça cet été car la blonditude n'empêche pas la mémoire...

Mizanam

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 13h34

Bago concernant la durée, il n'y a pas que Pradier. La plupart des méthodes bien fondées sont sur la durée et ça parait normal.

Après je rejoins Soffad pour l'abaissement des hanches, je reste vraiment très sceptique sur sa possible réalisation en extension d'encolure.

Bago

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Posté le 21/02/2011 à 13h48

mizanam a écrit le 21/02/2011 à 13h34:

Bago concernant la durée, il n'y a pas que Pradier. La plupart des méthodes bien fondées sont sur la durée et ça parait normal.

Après je rejoins Soffad pour l'abaissement des hanches, je reste vraiment très sceptique sur sa possible réalisation en extension d'encolure.

çà je suis d'accord, pas d'abaissement des hanches en extension (sauf si cheval très très avancé, et déjà abouti dans le travail et musculairement:cf sur la vidéo le cheval recule, et abaisse légèrement les hanches, on a aussi des vidéos de Sanders qui tourne en pro1 élite qui change de pied en extension (donc là aussi abaissement des hanches), mais dans la normalité il y a pas d'abaissement des hanches
ce qu'on veut par contre c'est que le cheval remonte le garrot, il va reporter du poids derrière et se grandir, sinon là oui extension est néfaste

Bago

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 13h49

sur le fait que les antérieurs sont pas surchargés, je peux te donner un ex, je demande l'extension en extérieur, dans des chemins avec racines en descente, et la juju est tout à fait fiable, si elle était sur le pif, elle trébucherait

Mizanam

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 14h01

bago a écrit le 21/02/2011 à 13h49:

sur le fait que les antérieurs sont pas surchargés, je peux te donner un ex, je demande l'extension en extérieur, dans des chemins avec racines en descente, et la juju est tout à fait fiable, si elle était sur le pif, elle trébucherait

Un cheval vif et dynamique ne trébuche pas, d'autant plus que mettre le nez par terre lui permet de voir véritablement où il met ses pieds. Ma jument trébuche souvent en balade encolure à l'horizontale au pas quand elle se dort dessus, mais c'est parce qu'elle traine les pieds (et elle est faite un peu sous elle de devant, donc ça n'aide pas). J'ai monté un trotteur en balade qui partait de lui même en extension d'encolure au trot à un endroit pour renifler par terre (ça avait l'air de bigrement l'intéresser xD), il ne trébuchait pas, pourtant dieu sait qu'il était sur les épaules x)

Edité par mizanam le 21-02-2011 à 14h01

Jen09

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Posté le 21/02/2011 à 14h46

bago a écrit le 21/02/2011 à 13h49:

sur le fait que les antérieurs sont pas surchargés, je peux te donner un ex, je demande l'extension en extérieur, dans des chemins avec racines en descente, et la juju est tout à fait fiable, si elle était sur le pif, elle trébucherait

la tu m'excuse je ne vois pas le rapport, j'ai ici un cheval sous lui du devant donc constament sur le pif il ne tribuche pas, ca n'a rien a voir, un quater c'est sur le pif ca tribuche pas non plus.

Soffad

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 17h23

BAGO...Ne pourrait on pas avoir une video de vous au travail façon Pradier....
J'arrive pas quand a moi a suivre totalement vos explications et pourtant je m'y intéresse !

Quelques questions:
Quel est le vécu du Dr Pradier en tant que cavalier ?
Quelle discipline as t'il commise ?
As t'on des videos ou photos de lui a cheval ?

Jen09

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 18h15

bon alors on reviens apres revisionnage de la dite video.tout d'abord tout le travail a la longe est fait en descente et pas en extension il y viens de temps en temps sur deux foulees quand la longeuse appelle la tete.

monter il est en phase d'extension sur la minute vingt, pourquoi en phase, tout simplement par ce que le chanfrein ne viens pas sur la verticale et la nuque ne vas pas chercher vers l'avant donc en realite il ne viens pas tendre la longitudinale en realite il biase.il n'y a pas a mon sens d'extension d'encolure juste un cheval qui descent et qui s'ouvre pour eviter la tension musculaire.

pour la cavaliere je pense que je vais me taire, par ce qu'il y a long a dire, par ce que si elle a travaille dans les grande ecurie de dressage en inter, excuse moi, j'en ai un ici et je te garantie que rien qu'au niveau discretion des aides et descente de jambe, c'est autres choses et puis en plus c'est pas le but du post

Edité par jen09 le 21-02-2011 à 18h21

Nathaliewood

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Posté le 21/02/2011 à 18h35

Mais c'est pareil...les quarter ils sont sur le pif mais les stop en matiere d'abaissement des hanches et d'engagement,limite jarrets par terre,c'est quand meme impressionnant....

Mizanam

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Posté le 21/02/2011 à 18h53

nathaliewood a écrit le 21/02/2011 à 18h35:

Mais c'est pareil...les quarter ils sont sur le pif mais les stop en matiere d'abaissement des hanches et d'engagement,limite jarrets par terre,c'est quand meme impressionnant....

Ils sont peut-être sur le pif, mais c'est sensiblement différent du travail à la pradier. D'ailleurs sur cette vidéo on voit bien que les hanches s'abaissent énormément mais la tête et l'encolure se rélèvent également, elles ne plongent pas vers le bas ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Zv7_ZD5Zz8c

Edité par mizanam le 21-02-2011 à 18h54

Gobi

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Posté le 21/02/2011 à 19h30

jen09 a écrit le 21/02/2011 à 08h30:

l'extension demande une position basse la nuque poussee vers l'avant c'est une position d'amplitude, ce qui demande un desequilibre

la descente demande une position basse raprochee du corps avec une poussee de nuque vers la verticale du sol, avec une encolure relachee et decontractee sans desequilibre, c'est ce qui fait la grande difference c'est une position de montee du garrot et rebond

Du coup je pense que je visualise mieux avec les dernières explications avec la vidéo (ça me confirme que j'avais compris ce que tu voulais dire).
Maintenant quel intérêt pour l'une et pour l'autre à ton avis ? Dans quels cas les utiliser ? Quels sont les choses à surveiller pour ne pas être contre-productif ?