L'extension d'encolure à la pradier

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Mizanam

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 18/02/2011 à 13h57

J'aimerais avoir votre avis sur ce type de travail. C'est un peu le courant opposé à Karl ou d'Orgeix au niveau de l'attitude. Il travaille une bonne partie par extension d'encolure qui permet au cheval de trouver ses allures. L'extension étant tellement extrême, qu'elle provoque au début un déséquilibre et le cheval fait travailler une bonne partie de sa musculure pour trouver cet équilibre (je résume très briévement quelques idées de son livre). Il prône donc le fait que l'attitude découle du mouvement, à l'inverse du mouvement découle de l'attitude (pour ma part je pense que l'un ne va pas sans l'autre et que les deux sont essentiels, mais là on parle plutôt de "degré" d'implication dans le résultat final: le rassemblé).

Je précise que ce n'est pas moi sur la vidéo, c'est juste à titre illustratif pour avoir vos avis. Personnellement je ne suis pas une grande adepte mais je connais quelqu'un suivant cette façon de faire et à qui ça convient bien.

https://www.youtube.com/watch?v=LCiFBLE1pKg

Edité par mizanam le 18-02-2011 à 17h32

Marlene42

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 19h42


mizanam a écrit le 21/02/2011 à 18h53:


Ils sont peut-être sur le pif, mais c'est sensiblement différent du travail à la pradier. D'ailleurs sur cette vidéo on voit bien que les hanches s'abaissent énormément mais la tête et l'encolure se rélèvent également, elles ne plongent pas vers le bas ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Zv7_ZD5Zz8c


J'ai pas pu m'en empêcher, désolée:
https://www.youtube.com/watch?v=yoCPEUuvI5E


Gobi

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Posté le 21/02/2011 à 19h58

Et ben là dans les arrêts, il a bien l'encolure vers le bas et les hanches abaissées non ?

Jen09

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 20h24


gobi a écrit le 21/02/2011 à 19h30:


Du coup je pense que je visualise mieux avec les dernières explications avec la vidéo (ça me confirme que j'avais compris ce que tu voulais dire).
Maintenant quel intérêt pour l'une et pour l'autre à ton avis ? Dans quels cas les utiliser ? Quels sont les choses à surveiller pour ne pas être contre-productif ?


dans la descente d'encolure ont vas plus chercher effectivement la montee du garrot toute la tension vas se faire uniquement sur la ligne du dos car du fait que l'encolure soit tres basse toute l'energie de tension ne peut etre prolongee jusqu'a la nuque, elle s'arrete obligatoirement au garrot car elle n'as plus de point d'appuis, c'est comme une onde de choque, si elle ne trouve pas de support elle ne peut se prolonger.le plus simple pour le comprendre, c'est une vague, tant quel a le sol ou de l'eau pour s'appuyer elle vas se propager tant que l'energie lui permet, si sur la meme vague avec la meme energie tu lui enleve tous support, elle meurt plus vite, c'est ce qui se passe sur une descente d'encolure.

sur une extension d'encolure cette energie seras propulse de la pointe de la fesse jusque dans la nuque, elle trouvera beaucoup plus de force que la premiere, et le cheval sera dans cette obligation d'aller chercher beaucoup plus loin avec les anterieurs pour controler cette poussee et retablire son equilibre, l'incidence pour le cavalier sera de devoir mettre plus de mains pour supporter le poid de l'avant mains et pour le cheval de devoir operer sur une amplitude beaucoup plus grande. en resume.

descente d'encolure = decontraction de la ligne du dessus au profit de la ligne du dessous.

extension d'encolure= recherche d'amplitude par desequilibre +tension de la ligne du dessus et ceinture abdominale.

de tout de facon ont ne vas pas cracher dessus puisque tout ce qui peux descendre dois pouvoir remonter et vis et vers ca.

un cheval pour etre travaille correctement doit etre travaille dans ces deux sens, ceux qui ne travail que vers le bas son dans l'erreur et ceux qui travail uniquement vers le haut le sont aussi, pourquoi, par ce qu'un cheval comme un humain possede des muscles abaisseurs et des muscles flechisseurs.si l'ont travail uniquement dans un sens, ont atrophie l'autre le travail est nul et non avenue.c'est comme si tu travail ton bras en flexion et tu en oublie l'extension, tu auras un tres fort bisepce, mais un pauvre Triplex.

Nathaliewood

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 20h47


marlene42 a écrit le 21/02/2011 à 19h42:


J'ai pas pu m'en empêcher, désolée:
https://www.youtube.com/watch?v=yoCPEUuvI5E






Baleze...voila qui coupe court aux commentaires qui s'attachent aux possibilités ou impossibilités anatomiques.
Un equilibre est possible dans tous les equilibres.

Jen09

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Posté le 21/02/2011 à 21h07


gobi a écrit le 21/02/2011 à 19h58:
Et ben là dans les arrêts, il a bien l'encolure vers le bas et les hanches abaissées non ?


oui, oui, (tiens ca me rappel un livre que quand j'etais petite)sauf que dans ce cas de figure le cheval est dans l'obligation de planter les anterieurs avant d'agir avec les hanches, dans l'autre cas c'est le contraire, c'est les hanches qui s'affaisse avant que le reste agisse et c'est la grande difference entre un arret equilibre et un arret sur les epaules.

Edité par jen09 le 21-02-2011 à 21h08



Mizanam

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Posté le 21/02/2011 à 21h20

Merci pour toutes ses explications Jen

Pilgrim3009

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 21h27

J'ai pas lu le post en entier, mais perso, je trouve latitude du cheval dans la première vidéo moche, le cavalière gesticule, et le cheval est bien trop en bas a mon gout... Je n'aime pas du tout, et je ne vois pas le but dans ce travail, a part a avoir un cheval qui se marche sur la tronche. Je comprend pas

Mizanam

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Posté le 21/02/2011 à 21h31

Tu devrais lire le post en entier, ça répondrait à tes questions, y'a l'avis des gens pour et contre et un début de comment du pourquoi ;)

Jen09

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Posté le 21/02/2011 à 21h37


mizanam a écrit le 21/02/2011 à 21h20:
Merci pour toutes ses explications Jen


attention, je ne dit pas que j'ai raison, je ne fais qu'exprimer mon point de vue et mes observations, qui peuvent tres bien etre faussees et a l'opposee des tiennes ce que je respecte.

Pilgrim3009

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Posté le 21/02/2011 à 21h42


mizanam a écrit le 21/02/2011 à 21h31:
Tu devrais lire le post en entier, ça répondrait à tes questions, y'a l'avis des gens pour et contre et un début de comment du pourquoi ;)



j'ai lue et je reste sur ma position, je comprend pas, Winter, Soffad & Mezquino, on est d'accord

Mizanam

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L'extension d'encolure à la pradier
Posté le 21/02/2011 à 21h49

Non mais je m'y retrouve pas mal dans tes explications, elles sont claires. Mais l'extension d'encolure nécessite-t-elle toujours au cheval de peser un minimum sur la main ?

J'ai pour ma part une préférence pour le travail version Karl, Pradier j'aime bien sa philosophie quant au travail du cheval (détente, pause, fonctionnement psychique du cheval) mais moins autant de travail vers le bas (mais je suis bien consciente de l'importance du changement d'attitude pour muscler correctement). Mais comme j'habite en montagne j'ai un lieu naturel pour muscler ma jument quand on reprend le boulot ;)

D'ailleurs tu aurais des photos ou schémas pour l'extension et la descente d'encolure ? Car j'arrive à m'imaginer la différence mais je ne suis pas sure

Edité par mizanam le 21-02-2011 à 21h55



Gobi

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Posté le 21/02/2011 à 22h06


mizanam a écrit le 21/02/2011 à 21h49:


D'ailleurs tu aurais des photos ou schémas pour l'extension et la descente d'encolure ? Car j'arrive à m'imaginer la différence mais je ne suis pas sure


Ouais, je suis pas la seule blonde !!! J'ai compris (enfin je crois) en lisant les remarques de jen sur la vidéo un peu plus haut...

Mizanam

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Posté le 21/02/2011 à 22h08

Vive les blondes

Julieth

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Posté le 21/02/2011 à 22h25


nathaliewood a écrit le 20/02/2011 à 12h14:



Vraiment super cette video!Honnetement j'aime vraiment bien!
Ben tu vois je trouve qu'il peut effectivement plus se delier dans le trot,mais qu'il a naturellement plutot une petite amplitude de geste des posterieurs,ce qui lui facilite pourtant le travail rassemblé.On peut pas tout avoir,en attendant il dresse,il est beau son piaffé




N'est-ce pas qu'il est beau ce piaffer, c'est pas le piaffer de monsieur andy van qqch mais c'est beau à regardé.
Il semblerait dans ce cas que le travail en extension d'encolure a aussi ses bienfaits.
Cela dit je reste persuadée qu'il ne faut pas en abuser

Bago

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Posté le 21/02/2011 à 23h19


soffad a écrit le 21/02/2011 à 17h23:
BAGO...Ne pourrait on pas avoir une video de vous au travail façon Pradier....
J'arrive pas quand a moi a suivre totalement vos explications et pourtant je m'y intéresse !

Quelques questions:
Quel est le vécu du Dr Pradier en tant que cavalier ?
Quelle discipline as t'il commise ?
As t'on des videos ou photos de lui a cheval ?


le dr Pradier a été cavalier il y a fort longtemps, on voit une photo de lui sur un oxer sur la couverture de mécanique equestre un de ses deux ouvrage
il a surtout été vétérinaire fédéral pendant de longues années...
en grand cavaliers qui pratiquent Pradier, on trove R Scherrer en complet, M Robert , Régis Vilain pour ne citer qu'eux

plus que le résultat c'est surtout la démarche respectueuse du cheval qui est intéressante chez pradier, il ne favorise pas le court terme, mais une approche éthique du cheval, qui respecte sa locomotion et son développement, son inné locomoteur
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