Mon dieu.... Affreux

C'est beau ce que tu dis Nina

klavel tu as l'aval de ton gourou!!!

adeline23687 Il y a un malentendu je crois. Moi je m'en fiche de ce que les autres mettent dans leurs assiettes... Là, j'ai répondu et exposé mes arguments car certaines personnes semblaient insinuer qu'il était impossible d'avoir une alimentation variée et équilibrée sans manger de viande.
Je sais aussi que certaines personnes n'ont pas les moyens d'acheter de la super viande issue d'un circuit court mais doivent se rabattre sur des viandes donc la provenance n'est pas forcément claire. C'est peut-être pas chouette, mais c'est une réalité.

Personnellement je suis en transition. Je réduis peu à peu ma consommation pour passer à un régime végétarien... Donc j'en mange encore un peu le temps d'être sûre de pouvoir équilibrer mes repas. Et ma décision a été mûrement réfléchie, je me renseigne: je ne me lance pas dans un régime patate et salade verte parce que "lé lap1 C tro minion" (je caricature mais promis, je vous respecte, VG qui l'être devenu en tout premier lieu pour les animaux)
Mais ça c'est mon point de vue et je m'en voudrai de l'imposer à qui que ce soit. Ce n'est pas mon but

Ca ne s'adressait pas qu'à toi mais au sens général du post.

je lis en diagonale parce que ça tourne un peu en rond mais je crois pas qu'il est été dit que l'on pouvais pas se passer de viande.... la viande on est d'accord c'est pas vitale ;
comme je l'ai dit plus haut, je suis pas une grande fan de viande... et le peu que je mange viens du petit producteur.. mais il n'empeche comme l'a dit... je sais plus.... producteur ou pas...la bête passe à l'abattoir et bien évidement se rend bien compte.... l'odeur du sang, les hormones, ça fait monter le stress..
on est ok que ... l'animal il est pas à la noce...

mais qui dit que l'haricot vert... devant la cocotte bouillante.. il est pas en stress ?
je plaisante hein.... j'ai juste envie de détendre ce débat qui ne va nulle part...

il est important que les gens prennent conscience de beaucoup de chose... mais pas que sur la viande... sur tout....
ça peut partir sur beaucoup de chose... le moindre truc "made in china"..... devrait vous faire culpabiliser de faire travailler des gamin de 6 ans dans des conditions ignobles...
on se doit d'avoir une consommation modérée pour beaucoup de chose....
ce que je veux pas... c'est qu'il y est des clans.... que des personnes végétariennes viennent faire de la sensibilisation ok.... mais pas d'accusation s'il vous plait !
chacun est quand même libre de manger comme il le souhaite...
l'important c'est de modérer, ne pas gaspiller..... car aujourd'hui pour être en totale harmonie avec la nature.. il faudrait vivre au fond d'une grotte sans eau courante ni électricité... ni un pilou tout doux en polaire.....

klavel je cite ton message mais je ne répond pas à toi spécialement, enfin en gros faut pas se sentir visée par quoi que ce soit....
moi tout ce que je souhaite c'est que les gens soient en paix avec eux même... et que les gens se respectent et respectent les avis différents des leurs ;


un p'tit truc con.... si demain tout le monde devient végé.... on fait quoi des vaches ? les agri, sans source de revenu.... il vont leur donner quoi à bouffer l'hiver quand y aura plus d'herbe ? et que vont -ils faire de leur terrain ? des légumes ? des céréales ?

et que faisons nous de nos chiens ? qui doivent manger de la viande... et de tous les carnivores de cette terre ?

vos chats sont -ils végans ?

là où je suis choquée moi c'est dans la sur production, le gaspillage.... là.. y des animaux qui sont tués pour.... finir à la poubelle.....

Je l'ai bien éduquée t'as vu

Cath87 sisi ça a été dit que la viande est nécessaire pour la santé, par Emiliriding (enfin plutôt insinué pour elle) et par Darkknight, après c'est partit en cacahuètes en peu et j'ai pas trop fait gaffe à si d'autres l'ont dit

Pour les animaux, alors, c'est compliqué. Certains végans refusent d'être propriétaires d'animaux (antispécisme), d'autres donnent de la nourriture végane à leurs chats/chiens etc. (et ceux que j'ai vu n'en sont pas malades, donc à voir), d'autres encore nourrissent avec de la nourriture pour chien/chat "classique". Il y a de tout en fait !

La question "on fait quoi si demain le monde devient végé ?", je suis désolé, mais quelle question absurde... Ça ne risque vraiment d'arriver, alors pourquoi devrait-on y réfléchir ?
Si tu veux demander, et si progressivement de moins en moins de gens mangent de la viande, que fait-on des animaux qu'on ne mange plus ? Là oui, y'a de quoi discuter. Mais un monde VG en une nuit ça ne va JAMAIS arriver. Même en une semaine, un mois, un an, etc. C'est tout bonnement impossible.

Pour le gaspillage, complètement d'accord... C'est ce qui me tue le plus, peu importe quel aliment c'est, quand je vois des gens jeter ou des produits en magasins qui ne sont pas achetés parce qu'ils sont périmés, ça me...

ça y est j'ai la chanson d'Arnold et Willy dans la tête "faut de tout pour faire un monde"

après je pense que sincèrement elles n'étaient pas à soutenir qu'il fallait absolument de la viande pour vivre... mais elles défendent leur façon de faire et c'est normal ;)

après je prendrais parti pour personne parce que personne n'a raison.. ou tort d'ailleurs par contre on m'aurit traité d'hypocrite parce que je mange de la viande et que je me fous de la condition animale.. je pense que je l'aurais mal pris

Personnellement quand je vois comme les humains peuvent se traiter entre eux.. Que tout le monde respectent les animaux c'est pas près d'arriver.

J'approuve mon VDD pour le gaspillage, ma famille est pas mal dans le genre.. Ils arrivent à jeter des conserves alors que ça se garde des années. Ils entamaient tout mais finissaient rien.

cath87 C'est très très intéressant les questions que tu poses à la fin!
Et... Je n'ai pas de réponses
J'ai trois chats, donc des carnivores nourris avec des croquettes sans céréales et bourrée de viande. Bon, il est certain que ça n'a rien à voir avec un beau morceau de bidoche en guise de repas mais je n'ai pas les moyens. Par contre, je ne compte pas nourrir mes chats avec des croquettes véganes. Ce sont des carnivores, leur corps est fait pour digérer les produits animaux et donc ils continueront à manger leurs croquettes constituées de 70% de viande, viande provenant d'animaux abattus dans des conditions inconnues.
Est-ce que c'est logique? Non. Mais je pense faire au mieux.
Certains refusent d'avoir des animaux ou les nourrissent avec des croquettes véganes par contre...

Que faire des agriculteurs ou petits éleveurs? J'en sais rien. Il est certains qu'une planète de VG modifierait énormément les schémas qu'on connaît. Mais on n'en est pas encore là. Alors, imaginons juste qu'on est tout plein de VG et pas mal d'omni! On aura encore besoin de producteurs (ou alors pour nos chiens et chats)... Mais il faudrait alors boycotter les gros producteurs et privilégier les petits producteurs locaux. Ça a un coût, c'est certain...
J'ai pas de solution et je ne pense pas être logique
Par contre, il y aura toujours de l'herbe. 75% de a production agricole mondiale est destinées au bétail...Autant dire que si on réduit drastiquement la consommation de viande, ça risque surtout de faire beaucoup, beaucoup, beaucoup plus d'espace!

Enfin, bref... Dans mon monde idéal, on ne sera pas forcément tous VG (j'ai beaucoup d'affection pour les vaches et j'adore les troupeaux de mouton) mais on fera attention et on mangera peu de viande. Si on mange de la viande, on n'aurait pas d'élevages intensifs mais des producteurs pratiquant l'élevage extensif. On ferait pousser les fruits et légumes en se basant sur la permaculture etc etc... Et on aurait fait la révolution aussi, on serait autogérés. Mais je suis un peu idéaliste et pas forcément logique

là par contre je suis entièrement d'accord sensibiliser pour avoir une alimentation responsable ça serait déjà un grand pas...

perso je suis anti grande surface... dans la mesure du possible je tente de ne pas les engraisser... mais il est clair que ça a un cout..
pour la viande, par exemple.... j'ai un ami qui élève des vaches limousine qui sont exclusivement à l'herbe et foin l'hiver ;
je prends ma viande chez lui.. ça me coute beaucoup plus chère que de la viande de super u....
j'en achète peu et j'en mange peu...
j'essai de me mettre des 2 côtés, lesn viandars et les autres... parce que je suis un mix des 2 je mange trrrèès peu de viande mais j'en mange quand même ;)
si tout le monde avait une consommation responsable... je peux te dire que ça ferait un sacré changement.....

Le fait que quasi la moitié des ovins soit abattu sur un mode rituel est largement lié aux habitudes de consommation. Les plats casher ou halal sont souvent à base de mouton ou d'agneau. Alors que nos habitudes de consommation occidentales sont plus tournées vers le porc, la volaille ou le boeuf. Le mouton c'est juste la viande la plus forte en odeur et en goût que je connaisse, perso je trouve ça vraiment dégueu.

Faudrait trouver les chiffres de la consommation d'ovin en France, ça doit être assez faible.

On nous ment souvent, ou en tout cas on utilise une partie de la vérité pour nous faire déduire des choses complétements fausses. Après, il repose sur nos épaules de savoir nous informer, de chercher les infos, elles existent.

Pour moi ce sujet est un non sujet. Il permet de se dédouaner et de reposer sa conscience en se focalisant sur un truc ridicule mais qui défoule. Au lieu de réfléchir à nos habitudes de conso, on stigmatise celles des autres.

Après, je me dis que les agri qui ont envoyé leurs animaux depuis des années à cet abattoir, ils ont dû être sacrément malheureux en voyant les images. Ils les aiment leurs bêtes. L'abattoir ça les angoisse. Et voir que ce qu'ils espéraient être pro ne l'est pas, ça doit faire froid dans le dos. Se dire que la bête que t'as élevé est partie dans ses conditions ça doit rendre très malheureux.

Quel avenir pour ce monde agricole si on finit tous vegan?! Excellente question. Je pense qu'avant qu'on soit tous végétarien ou végan il s'en passera du temps. Plusieurs générations vont passer et repenser nos modes de consommation par la force des choses. Et les choses et les productions auront le temps de se modifier et de s'adapter. Mais peut être que dans 200 ans les vaches seront soit des animaux de compagnie soit dans un zoo. Pourquoi pas!

Toute cette conversation me fait penser à la série ZOO. Les animaux se rebelleront un jour!

cath87 on est d'accord. Ce serait génial! Mais tout le monde n'est pas sensible à ce genre de chose et parfois il faut un certain budget...
Mais, malgré tout, il y a de plus en plus de personne qui essaie de consommer autrement... Personnellement, je bloque sur la viande ou le poisson (la mise à mort d'un poisson est terrible...)(et ça pue). Mais je conçois qu'on ait aucun problème à en consommer
Il me semble d'ailleurs, en parlant poisson, que Green Peace a mis en place un dépliant où sont recensés les poissons dont il faudrait absolument limiter la consommation (et donc la pèche) et ceux qui sont encore assez nombreux.

exact

Trouver des infos c'est simple, mais faire la part des choses entre les vraies et les fausses, ou les faux-vrais, les un-peu-vrai-mais-on-nous-cache-qqch, etc. c'est ça qui est vraiment difficile