Photo cheval en place/sur la main.

Moi en tout cas je n'aime pas trop Minderhoud ni Gal.
Je suis devant une reprise de Minderhoud, le cheval est assez enfermé, en arrière de la verticale, et il bouge super devant mais derrière c'est pas vraiment ça.

tessa1319


Ça m'arrive de bosser comme sur ta dernière photo je n'ai cependant pas des photos de toutes les attitudes de mon cheval ^^

Apres ce n'est pas une justification pour la première photo, mais ayant une encolure très courte avec une grosse attache (même si moins importante que son père) si j'essaie de redresser devant pour avoir une attitude plus haute ce qui est notamment demander sur certaines figures en concours il s'ouvre toujours un peu au niveau de son bout du nez.

Bien entendu je suis loin d'avoir un excellent niveau tout comme mon cheval et nous en sommes qu'à un travail et des figures de basse école pas de piaffé/passage et autre pour nous, donc pas encore cette attitude la dans notre technique.

Cependant il me semblait que c'était plus représentatif pour l'auteur qui ne doit pas en être au niveau de la St George surtout si elle se pose encore autant de questions ^^ c'est pas péjoratif, mais juste pour remettre les choses dans le contexte.

Pareil je ne vois pas du tout l'intérêt du cheval de tauromachie, clairement on ne demande pas du tout le meme travail à un cheval de dressage qu a un cheval présenté à un taureau ! C'est pas la même chose c'est pas comparable c'est juste hors sujet par rapport au post ... Je n'aime pas le fait qu'il soit complètement emboutie comme s'il s'était pris un mur, qu il soit monté très raccourcit. Mais bien entendu on ne peut que admirer sa réactivité, son aisance dans les changements de direction et sa mobilité cependant ce n'est pas encore une fois ce qui est attendu sur un carré de dressage ou une reprise de plat en club ...

Pour ce qui est du dressage moderne, ça ne me fait pas rêver, j'ai actuellement les reprises sous les yeux, ouai bah les mecs ont beau être à ce niveau la je préfère un peu ce que je fais avec mon Loulou en niveau amateur ! Pour les défendre ils ne font que répondre aux exigeances de la FEI. Alors bien sur il y en des plus sympa que d'autres à regarder, mais quand j'en vois qui se déplacent Côme des robot, le dos méga figé euh ouai mais non ça ne m'intéresse pas désolée ...

Apres si votre moniteur vous inculque ce genre de chose et vous fait monter dans cette optique la, je ne vous souhaite que d'en rencontrer un plus compétent ... Alors oui c'est sur par contre quand on décide de respecter la conformation de son cheval et que l'on essai de travailler juste on est moins classé en concours ^^

Personnellement je préfère essayer de travailler au plus juste et de préserver mon cheval sur le long terme, chacun ses valeurs et son objectif, je préfère mon cheval à l'équitation c'est un choix personnel.

Sur cette photo le cheval est en place, incurvé, tend son dos, engage son postérieur. C'est sûr c'est peut être pas aussi beau que les attitudes des chevaux de dressage mais bon perso je trouve sa position magnifique !
Mais je pense que ce n'ai pas en regardant des photos ou des vidéos que cela va t'aider, je pense qu'il faut que tu regardes des chevaux évoluer en "vrai" et que tu te fasse une idée a toi.

emelinekb Si ça peut t'aider.

tessa1319 Ce que tu dis est très intéressant car j'ai un poney en rééducation et qui, ne doit travailler que le nez par terre ces prochains mois (avis véto je précise), pour que cette attitude soit correct il faut que le cheval ait un équilibre irréprochable (et j'ai eut de la chance d'avoir travaillé ça en attitude plus haute avant sa rééducation, sinon je sais que je m'en serais pas sortie) et contrairement à l'attitude haute où le chanfrein légèrement en dessous de la verticale peut être pardonné, je trouve que l'attitude basse c'est impossible de passer en dessous, tout en étant bien et en gardant l'équilibre, ou alors il manque un truc, postérieur, dos... etc. Si tu veux plus de renseignement sur l'attitude basse quelqu'un du forum m'avait passé une video car j'étais en pleure et déprime après les nouvelles pour mon poney, et au final ça m'a prouvé qu'on peut presque travailler normalement dans cette attitude, je prévois prochainement de tenter les cessions, mais il faut qu'il y ait toutes les clés derrière pour y arriver.

Voilà la video si ça t'intéresse :

Bon je me souviens plus bien de la video et j'ai pas la foi de regarder de nouveau 20mn de video, je sais que j'avais fait le tri dans certains de ces propos car j'approuvais pas certains trucs et que j'avais prit seulement ce qui était juste à mes yeux. Mais je trouve qu'elle est très intéressante à regarder si tu t'intéresse à l'attitude basse.

J'ai malheureusement pas de photo pour illustrer mon poney en action car je trouve cette attitude moche donc je n'engage meme pas de photographe car garder ce genre de souvenir me désintéresse, je fais ça parce que je suis obligée.

le dressage c'est la base de toute discipline et fort heureusement, le sujet du poste était des photos vidéos de chevaux placés donc je ne vois pas le HS
bref sur ce bonne continuation et je conseil aussi a l'auteure de se filmer ainsi elle pourra avoir une réelle idée de sa position et de l'attitude de son cheval

gathiou66

Euh l'attitude que tu montre sur la photo est loin d'être magnifique .... C'est pas la pire mais c'est pas vraiment ça quoi !

Déjà ton cheval n'engage pas il semble pas vraiment plier ses jarrets ce qui peut indiquer un manque de souplesse (dur à dire sur simple photo), il n'est donc pas dans ses traces. Le bout du nez est à la limite pas trop mal mais son équilibre est sur les épaules il semble avoir traversé son mors.

Bon clairement c'est peut être sur la bonne voie mais y a encore du boulot pour arriver à quelque chose de juste.

Apres il était peut être très bien sur la séance et cette photo n'est pas représentative, tout comme moi il m'arrive de "perdre" mon cheval et de devoir le récupérer pour redemander l'attitude souhaitée.

littlevenus


Alors le cheval de ta vidéo n'est pas placé mais emboutie ...

maijtm


Le travail d'extension/descentes d'encolure de pradier est celui que préfère !
Il demande aux chevaux de se tenir de rester dans une certaines rondeur tout en s'étirant et en allant vers le bas ! Pour moi et mon niveau d'observation il n'y a pas d'illogisme et mon cheval apprécié grandement travailler ça en fin de séance !

quiebro13 le mien doit travailler comme ça à toutes ses séances et jusqu'à nouvel ordre, je pense que je ne serais pas tombée sur cette video, je t'avoue que je serais probablement toujours en train de pleurer en ce moment

on a juste pas la même notion d'embouti/plaqué c'est pas grave.

pour la descente d'encolure, pour nous c'est que en début et fin de séance, travailler vraiment toute une séance ainsi j'avoue que je trouverai ça "bizarre" aussi car pas compatible avec tout ce qu'on demande , bon courage

J'ai suivi le post en sous-marin ces quelques jours, sans participer. Mais en voyant la vidéo postée par corleone, je souhaitais apporter quelques éléments qui ont, il me semble, été peu soulignés jusqu'à présent .

Il est bien sûr possible de discuter sur un certain nombre de points de la reprise (on sent parfois un peu de précipitation dans les allures, le piaffer me semble à parfaire (quant à l'abaissement des hanches + flexions des jarrets), etc.).

Cependant, au-delà du fait qu'on ne peut pas demander à un cheval ainsi qu'à son cavalier d'être parfaits sur tous les mouvements d'une reprise tout au long de celle-ci, je tiens à souligner que c'est une des rares fois, sur une vidéo de concours de ce niveau, où j'ai vu, à plusieurs reprises, le cheval véritablement abaisser ses hanches, fléchir ses jarrets et "se pousser" vers le haut et l'avant. On le voit tout particulièrement à 1:54 (du passage au trot allongé), à 6:48 (galop allongé) et 7:35 (trot allongé). Contrairement à ce qu'on voit souvent, il n'y a pas juste un mouvement des antérieurs vers l'avant mais l'ensemble du corps du cheval qui tend à se propulser. Le dos n'est pas figé, les hanches fonctionnent. Les allures ont du rebond. Ça me paraissait important de le souligner car c'est ici marqué, ce qui permet, je trouve, de mieux voir et de faire la différence avec la plupart des trots/galops allongés que l'on voit généralement sur les carrés à ce niveau.

Il est en revanche vraiment dommage dans la vidéo que sur les transitions descendantes, le report de poids sur les hanches soit généralement peu marqué, voire inexistant (et que par conséquent, le cheval s'effondre alors devant).

Je me permets de mettre moi aussi une vidéo pour montrer avec un autre couple cheval/cavalier l'abaissement des hanches. Là encore, il ne s'agit pas de juger de l'ensemble de la prestation, ni de faire des commentaires sur la cavalière mais de voir que :
- de 0:48 à 0:59, de 1:20 à 1:29 au galop rassemblé : report de poids sur les hanches, mouvement "vers le haut" de l'allure.
- de 1:04 à 1:16, au reculer : abaissement des hanches, garrot qui se relève. En revanche, le reculer est trop précipité à mon goût.

https://www.youtube.com/watch?v=OmW4ZxA1g2w

Voilà, je ne sais pas ce que d'autres en penseront, mais je tenais à souligner ceci .

littlevenus quand on te laisse le choix entre le bizarre et la possibilité que ton cheval pète à 12 ans si tu ne passe pas par là, autant te dire que le choix est vite fait.

Après je fais pas des séances d'une heure, je marche beaucoup pour qu'il s'étende, je galope 5mn à chaque main en équilibre (je dois galoper avant de trotter, c'est dans le protocole), après je le trotte à peu pret autant à chaque main (enfin souvent moins) et après soit je fais des variations intra allure, soit je fais du travail latérale dans la limite du possible, pour ne pas trop l'ennuyer, parce qu'au bout d'un moment les tours de trot enlevé à attendre que le temps passe ça devient vite chiant. Et nos séances doivent pas durer plus de 35/40mn, le pas en début de séance compris dedans.

maijtm Qu'est-il arrivé à Andiamo ? Grosse blessure ? Je vous suivais avant sur ton post et sur FB mais depuis que tu as tout supprimé je me demande ce que vous devenez :)

alias64 yachinii quiebro13 et pas mal d'autres, merci pour vos interventions sur les différentes photos, vidéos C'est très instructif!

Aias64: Je ne sais pas si j'appellerai ça du dressage "moderne", car la vidéo date des années 80 ^^ Et j'en ai trouvé sur de Reiner Klimke (père d'Ingrid Klimke) sur laquelle son cheval à la même attitude au niveau du chanfrein, ses allures sont plus souples, il est peu enfermé, etc... Peut-être les dérives ont-elles donc débarqué plus tardivement, ou ces cavaliers étaient des exceptions dans le dressage outre-Rhin (pourtant connus pour ses dérives)

Mais c'est vrai que ça fait du bien de voir des reprises de dressage avec des chevaux un peu plus ouverts qu'actuellement. Même chez nos français, si j'en apprécie certains, je suis déçue de voir parfois des chevaux assez "compressés"...Limite calqués sur les chevaux allemands, néerlandais & c°, parce que c'est comme ça qu'on a des points.
Je regardais un peu le travail d'Alizée Froment: avec le même cheval, elle travaille plus "enfermé" sur ses reprises de dressage, que pendant des spectacles...Même cheval, parfois même exercices, etc.


Quiebro: l'attitude basse.... je partage tout à fait ta préférence (même si je découvre Pradier ). Un de mes profs nous la demandait souvent, même en début de détente, pour amener le cheval à s'étirer, à aller chercher le mors, à tendre son dos, etc. Idem en fin de séance, et mon prof actuel nous le demande quasiment à chaque fois.
C'est dans cette attitude, je trouve, que l'on sent le plus le cheval travailler, s'étendre, engager, marcher, etc.


En règle générale, et c'est peut-être un reste de mon ancien club très axé "vers le bas", je préfère favoriser ce travail en début de séance, selon ce que j'ai à faire ensuite. Mais j'ai toujours trouvé mes chevaux plus en place ensuite, plus légers, tendant le dos, avec une belle amplitude, lorsque je faisais cette exercice en détente. Je n'ai jamais trop intellectualisé cet effet, mais avec les vidéos + interventions du post, je le comprends mieux.