Comment avancer avec mon poney... désespérée.

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Auteur
13730 vues - 132 réponses - 7 j'aime - 23 abonnés

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 25/04/2017 à 22h27

Bonjour à tous,

C'est un peu au fond du trou que je me tourne vers vous pour essayer de trouver des pistes, des solutions afin d'avancer un peu avec mon poney. Je vais vous écrire un méga-pavé, je comprendrais que vous ne lisiez pas tout, mais au moins pour ceux qui ont des conseils à le donner, vous aurez un max d'infos sur notre situation

Quelques infos sur nous : moi, cavalière de loisirs depuis 18 ans, j'ai passé mon galop 6 il y a une dizaine d'années et j'ai clairement régressé depuis, mais je suis pas débutante ni trop mauvaise cavalière à la base.

Lui : poney ONC mais papa français de selle lignée sport, 9 ans cette année. Né, débourré et monté en club avant son arrivée chez moi il y a un an. Castré a priori pas avant 4 ans, débourré dans ces eaux-là aussi (débourrage pas simple d'après les infos que j'ai eues). Il a ensuite fait un peu les cours mais pas grand chose car méga stressé. Au final, le club a pris la décision de s'en séparer car vraiment ingérable et ils ont compris que ça ne changerait pas. J'ai donc récupéré un poney quasi pas bossé depuis un an et monté en muserolle croisée/pessoa sur le 3e anneau en cours.

Il avait été remis au travail une semaine avant la mise en vente et pendant les essais je le montais en filet simple à aiguilles, ça se passait plutôt bien, même si je me suis fait un peu emmener au galop. Bref, je le prends. C'est un hypersensible qui se braque vite, stresse énormément, mais profite aussi vite de la moindre faille (un poney quoi ). Je rencontre aussi des soucis à pied, mais ce n'est pas le sujet ici (sauf si vous voulez des détails ;) )

--------------

Aujourd'hui, ça fait donc un an qu'il est là et le bilan est (à mes yeux) franchement décevant. Je n'arrive toujours pas à galoper avec mon poney et je bloque totalement là-dessus, je ne sais plus quoi faire. Depuis toujours il est énormément sur les épaules et son réflexe est de tirer, en avant, vers le bas, toujours plus fort. En gros. Alors je sais, il faut être deux pour tirer mais j'ai vraiment du mal, je ne sais pas comment réagir au final.

-------------

Les solutions déjà tentées :
- mettre le galop de côté. Comme cette allure lui fait péter une durite, qu'à cela ne tienne, je me suis concentrée sur le pas et le trot, il y avait déjà suffisamment de boulot ! Donc pas de galop pendant un certain temps, les progrès sont là au pas (j'arrive globalement à avoir un poney avec la nuque haute, léger sur le mors, qui commence s'assouplir au niveau de l'encolure et arrête de tirer à droite quand je demande de tourner à gauche et vice-versa). Au trot, c'est pas encore trop ça mais il y a quand même du mieux. Malheureusement, au galop, même s'il y a des hauts et des bas, globalement c'est progrès zéro : et que je fous le nez par terre en tirant de toute ma force en tournant comme un paquebot et avec zéro direction, le tout à 200 à l'heure.

- galoper rênes longues. Puisqu'il tire, j'ai donc essayé de galoper sans point d'appui pour lui. Je l'avais un peu plus calme, mais impossible de le tenir sur un cercle (sans avoir un poney plié en deux bouche ouverte à la limite de se faucher, s'entend). Je pense finalement que le petit mieux était simplement dû au fait que je montais seule (voir point suivant^^).

- ne pas galoper en reprise. De façon générale, j'arrive à l'avoir bien plus à l'écoute quand on est que tous les deux. Dès qu'on est en groupe, il s'excite, trottine sur place dès la première minute, s'énerve, tire... Donc ça fait bien longtemps que je ne galope plus en groupe. Soit je commence par le galoper seule, soit je ne galope pas du tout quand je suis en cours collectif.

- ne galoper qu'en cercle. Conseil de mon prof : galoper à tort et à travers autour du manège ne rime à rien et c'est pas en le laissant accélérer comme un fou qu'on règle le problème, donc pour lui il faut que je reste tout le temps sur un cercle. J'ai l'impression de lui arracher la bouche non-stop, c'est horrible. Certes, il a moins de marge de manœuvre niveau vitesse, mais je ne vois pas d'amélioration notable. C'est arrivé que je puisse l'avoir au galop pas trop vite et pas pendu à son mors, mais... deux-trois fois, pas plus.

- galoper en extérieur. En balade, franchement il est beaucoup plus agréable. Je peux sortir aux trois allures, il adore être en tête et ce n'est arrive qu'une fois qu'il me prenne la main au galop (quelques mètres, je lui ai foutu la tête dans un buisson direct^^). En légère montée je n'hésite pas à lui laisser vraiment les rênes, je ne tire pas du tout dessus et il revient bien au trot ensuite.

- changer de mors. Son rapport au mors me semble assez mauvais depuis le départ. Quand il est contrarié, il passe la langue par dessus (arrivé 3-4 fois, que ce soit en olive simple ou double brisure). Au moindre contact franc avec les rênes (je parle pas de lui arracher la bouche hein), il ouvre la bouche (ou comment avoir l'impression d'être une tortionnaire dès que je vois une photo de nous). L'envie de lui mettre un truc costaud dans la bouche m'est plusieurs fois passé par la tête, des fois je me dis que si je montais en pelham, j'aurais pas besoin de tirer comme un bœuf pour qu'il écoute quelque chose et qu'au final, il répondrait donc à des demandes plus "fines", ce qui permettrait donc de repasser à un mors plus sympa. D'un autre côté, l'escalade des mors et enrênements, je sais bien que ce n'est pas la solution, donc je me l'interdis pour le moment (et je n'aurais personne pour me conseiller pour ça en plus). J'ai opté pour la solution inverse : un mors tout doux, 100% cuir. Il y réagit bien, n'a jamais repassé la langue par-dessus depuis que je monte avec mais si c'est pas pire, c'est pas vraiment mieux non plus.

- enlever le mors. Toujours pour cette question de mauvais rapport au mors, j'ai envisagé de passer au side-pull pour repartir sur des bases vierges. Le souci, c'est que pour ça non plus je ne suis pas encadrée (mon prof ne s'y intéresse pas du tout), donc j'ai peur de faire des bêtises. Je l'ai monté 3 fois avec : première fois assez bien mais j'étais seule dans le manège ; une fois en extérieur il était très sur l'œil par rapport à d'habitude, je le sentais "flottant", comme si le fait de ne rien avoir dans la bouche le déconcentrait totalement ; la troisième fois la semaine dernière en manège en même temps qu'un autre cheval, une cata, je me fais tracter au galop comme une débutante et au final je me rends compte que la corde de la muserolle lui a brûlé le chanfrein car j'ai fini par tirer franchement, donc je suis bien dégoûtée de moi-même.



Voilà voilà, je suis donc à court d'idée et de solutions concrètes, car ça ne peut pas continuer comme ça. Niveau encadrement, c'est très moyen, mon prof prend clairement ça par-dessus la jambe donc je ne compte pas trop sur lui malheureusement. C'est pour ça que je me tourne vers vous...

Je pense que le problème vient aussi de moi car je ne sais pas galoper correctement. Je ne galope qu'en équilibre sur ce poney car je suis physiquement incapable de rester assise, je me fais catapulter de la selle à chaque foulée . En même temps, va galoper assis sur un cheval qui a un rebond de fou, des mini-foulées, tout son poids sur les épaules et la tête dans le sable. Cercle vicieux, quoi. Autre souci : comme il ne supporte pas le contact avec la bouche, j'ai tendance à ne pas bien fermer les doigts sur les rênes qui se rallongent donc au fur et à mesure, et là aussi cercle vicieux : plus les rênes sont longues, plus il a de force, moins je peux lui remonter la tête, plus je suis moi-même déséquilibrée là-haut.



DÉSOLÉE pour ce pavé, je crois que j'avais besoin de l'écrire Merci d'avance pour votre aide.

Guppy13

Membre VIP
 

Trust : 398  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4186
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 12/04/2018 à 11h17

jinssa

Je pense pareil que toi.

Justement, ca peut expliquer ce gros mal-être que ton cheval exprime.

[interpretation ON] D'un côté il est très soumis surement parce qu'il a du se faire remettre à sa place, voir casser par les autres chevaux au club. Dans un groupe il n'y a qu'un chef mâle et ce n'était pas lui.... De l'autre, son corps lui dicte des émotions violentes, qu'il ne sait pas gérer puisqu'il n'a pas "le droit" de grimper les juments, ce que son instinct lui dicte, sinon "le chef" va lui tomber dessus et ca il l'a bien intégré. Du coup tu te retrouves avec un cheval hyper-émotif, qui ne sait pas gérer ce trop plein d'émotions, toujours sur le quivive de se faire tomber dessus parce que son comportement est en contradiction avec sa hierachie... [interpretation OFF]

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
2 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 12/04/2018 à 17h50

guppy13

Ah ouais il avait carrément été opéré et ils ont loupé ?
C'est vrai que ta théorie se tient aussi... J'espère tirer cette affaire au clair assez vite !

jinssa Je suis d'accord avec toi, personne n'appellerait le véto pour dire "bonjour, je voudrais une castration d'un seul testicule sur mon cheval pif SVP" . Je pense qu'un véto aujourd'hui n'accepterait pas de faire ça, même par copinage. D'un autre côté, comme la case "castration" est vierge, impossible de se retourner contre qui que ce soit si castration ratée il y a eu.
Pour la question du comportement avec les juments, je suis d'accord aussi qu'il peut y avoir des exceptions, mais de ce que j'ai lu, je n'ai pas trouvé de témoignage de proprio d'un pif qui était insensible aux juments. Il m'a aussi dit que s'il avait pas une avant-main hyper développée, grosse encolure, etc., alors il était pas pif. Mais là c'est pareil, tous les entiers sont pas des bêtes de muscles, si ?

Quoi qu'il en soit, je lui ai bien dit au véto de ce matin : "OK mais là tout de suite je peux faire quoi pour mettre les papiers à jour ? Étant donné qu'à la clinique que vous me dites d'appeler car c'est quasi sûr que c'est eux qui ont castré le poney, eh bien ils m'ont certifié ne jamais l'avoir vu ?"
Et effectivement, en dehors de l'ex-proprio qui pourrait me retrouver une facture, la seule solution est de faire des analyses hormonales. Donc je vais aller au bout du truc, même s'il est pas pif, ça m'aura au moins permis d'être en règle.

Édité par lipstyxxx le 12-04-2018 à 17h57



Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 13/04/2018 à 19h03

Bon, quelques nouvelles de ce jour !

- un vétérinaire est passé hier et l'a ausculté : il trouve des traces de cicatrices mais ne peut pas dire si c'est à gauche, à droite, les deux, donc il ne s'avance pas sur le pif/pas pif. Le bon point est que poney a été hyper sage alors qu'il y avait trois personnes autour de lui, et ça c'est top. Ce véto n'a jamais fait ce genre d'injections/analyses pour vérifier la testostérone donc pour le moment rien n'a été fait.

- J'ai continué mes investigations de mon côté pour retrouver des preuves de la castration du poney. J'ai eu l'ancien proprio au tel qui m'a dit qu'il avait évidemment été castré, mais la clinique en question m'assure de pas avoir eu le poney, donc il va falloir se mettre d'accord. On a convenu qu'il chercherait dans ses archives pour me retrouver la facture, mais ce ne sera pas avant une dizaine de jours.

- Le travail continue avec Uta qui est assez bon élève : désensibilisation, longe, j'ai assisté à toute la séance aujourd'hui et je vois qu'il progresse doucement. Il commence à prendre sur lui devant les objets qui font peur, fuit moins, se calme bien plus vite. En longe, il a une faiblesse au galop à gauche car il se désunit systématiquement (tiens, tiens) ; il ne travaille que les départs mais ne le fait pas galoper à cette main. À droite, ça va bien. Selon le monsieur, il n'est pas en mesure de galoper avec un cavalier en l'état (manque d'équilibre et de force), le travail en longe l'amènera tranquillement vers ça. Maintenant que les bases sont posées, on attaque le problème du van la semaine prochaine. Par contre, pour les pieds, on se heurte toujours aux même problèmes et le pro se retrouve tout aussi démuni que moi. Les réactions du poney sont incompréhensibles et inexplicables. Déjà de par leur violence car à côté de ça c'est vraiment un gentil poney, il ne mord pas, ne tape pas, il ne cherche jamais à être méchant. Donc c'est dingue de le voir se mettre dans des états pareils... Et l'autre point incompréhensible, c'est que des fois on parvient à nos fins, des fois il faut juste abandonner pour la sécurité de tout le monde. Et ce n'est lié ni à l'environnement, ni à qui est avec lui, ni à l'heure de la journée, enfin à rien a priori... Pour avoir vu le monsieur faire ce matin, j'ai bien vu qu'on procède de la même façon et qu'il se heurte exactement aux mêmes problèmes que moi, avec un gros souci au postérieur gauche. Donc le problème ne vient pas de moi (alléluia, pour une fois que je me dis pas que tout est de ma faute !), mais de quoi ??? Il me propose d'essayer de faire venir un ostéopathe qui a appris son métier auprès du docteur Giniaux donc a priori vraiment compétent, et qui pratique également la communication intuitive (merci de ne par repartir sur un débat là-dessus). Reste plus qu'à espérer qu'il accepte de se déplacer mais le cas pourrait l'intéresser. Si ça n'aboutit à rien, il ne restera plus que des pistes purement physiques à exploiter : nerf sciatique qui se coince ? Grosse faiblesse qui empêche le cheval de reporter son poids du côté droit ? Donc radios, échographie...

- J'ai également appelé une clinique équine pour savoir combien me coûteraient des analyses et comment procéder. On me propose donc une PDS puis injection d'ACG, puis deuxième PDS 20 heures plus tard. Le hic ? Il faudrait leur emmener le cheval et le faire passer la nuit à la clinique et je n'en ai pas envie du tout ! Déjà parce que c'est la grosse galère (je n'ai pas de moyen de transport et on ne peut pas encore considérer qu'il est facilement transportable, on y travaille) et aussi parce que ça va me coûter encore plus cher, déjà que... Eux peuvent venir faire la première PDS et l'injection, mais ne peuvent pas garantir qu'un véto pourra être là 20 heures plus tard, entre les urgences et tout et tout, et on est vraiment à une heure près a priori. Il faudrait donc que je trouve quelqu'un d'autre pour faire cette deuxième prise de sang en temps et en heure, et que je leur emmène à la clinique. Ils connaissent bien la personne qui gère la partie soins/remise en forme de l'écurie et m'ont dit qu'elle pourrait le faire : à voir, il faudra que je lui demande (mon poney n'est pas en pension chez elle en soi, c'est juste l'écurie d'à côté). J'en aurais pour 100 € en tout, grosso modo si on arrive à s'arranger comme ça.


Donc maintenant, je ne sais pas trop comment m'organiser. Est-ce que j'attends la facture prouvant la castration du poney et m'en contente ? Je ne pense pas, parce que je n'ai jamais douté du fait qu'il ait pu être castré (ce qui a de toute façon été confirmé par le véto hier), la vraie question, c'est est-ce qu'il a été castré entièrement. J'attends de savoir si l'ostéo-communiquant va passer ou non et le cas échéant j'attends qu'il ait vu le poney avant de faire les analyses ? Ou on lance les analyses quoi qu'il en soit ?

Dans l'éventualité où le poney serait pif mais que j'aie bien une facture prouvant la castration : est-ce que je peux me retourner contre le véto ? Contre les vendeurs ? L'ancien proprio ? Et concrètement, ça m'apporterait quoi ?

Merci pour vos lumières

Jinssa

Membre ELITE Bronze

Trust : 2417  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6305
2 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 13/04/2018 à 21h57

lipstyxxx

Il y a quand même du positif c est bien!!

Je pense qu à ta place je ferais les analyses. Pour être fixé de manière précise une bonne fois pour toute!
L osteo va très probablement le soulager mais il ne pourra pas te certifier qu il est (ou pas) pif.

Je pense que c est ta piste la plus sérieuse donc je creuserais là en priorité

Callysto

Expert
   

Trust : 40  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 615
2 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 14/04/2018 à 15h30

Je viens de lire ton sujet du début à la fin, et sincèrement je pense que tu es trop dure avec toi même. En deux ans tu s fais des progrès remarquables avec ton poney. Tu es passé d'un cheval "impraticable" à pied comme à cheval, qui t'arrachait les rennes, tirait comme une brute, et ne se laissait approcher par personne appart toi, à un poney que tu peux avoir léger et sur le mors au pas et au trot, gérable même avec d'autres chevaux dans son espace de travail, manipulable par trois hommes alors qu'il en avait manifestement la phobie, et des pistes médicales à explorer.

Alors oui je comprend que tu te sentes à bout et désespérée, mais à mon avis, même si ton poney n'est pas le poney dont tu rêvais et que tu voulais, c'est le poney dont tu avais besoin. Parce qu'il te force à te remettre en question, à faire des progrès monumentaux, sur un plan technique et comportemental, et crois moi, si vous parvenez à surmonter tous les obstacles que vous rencontrez (et vous comme sus mentionné vous en avez déjà fait beaucoup), tu deviendras une cavalière hors-pair, qui abordera n'importe quelle situation dans le calme et la sérénité, (parce que de toutes façons ça pourra jamais être pire que lui ;) ) Et tu auras réussi à en venir a bout. C'est tellement plus gratifiant de regarder un cheval bien dans sa tête et sous la selle et de se dire "c'est moi qui ai fais ça", plutôt que d'avoir un poney avec qui tu n'as "rien" à faire.

Maintenant pour la section conseil, dans le registre en y croit ou on y croit pas, as-tu déjà essayé les huiles essentielles ? Pour certains chevaux c'est inutile, mais pour d'autres ça fait des miracles.
Sinon il se peut que ton poney ait des problèmes neurologiques qui nécessiteraient un traitement médicale.

J'espère sincèrement que tu ne baisseras pas les bras, ton poney et toi avez l'air d'être un très beau couple !

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 14/04/2018 à 22h15

callysto

Merci pour ton message, c'est vrai que ça fait du bien de voir que tout n'est pas si noir ! La professionnelle qui l'a eu en pension en novembre était du même avis que toi : mon poney restera mon poney, à savoir que je ne pourrai peut-être jamais supprimer toutes ses mauvaises réactions car certaines sont trop ancrées en lui. Mais ça ne nous empêchera pas d'avancer et les prenant en considération. Et avec un cheval aussi délicat, rien n'est simple, mais quand on parvient à ses fins, c'est tellement génial ! Elle m'a toujours dit qu'un poney comme lui m'offrirait à terme bien plus que n'importe quel "tonton de club". Et je suis d'accord avec vous, simplement, je doute être la bonne personne pour l'amener à nous dévoiler tout son potentiel. Mon poney a besoin d'une remise en confiance, et moi aussi, j'ai besoin de prendre confiance en moi, en mes ressentis, mes idées... et en lui, car on s'est un peu perdus je crois. Je bloque sur certains gros points noirs et ça nous gâche la vie. J'en viens à ne plus avoir envie de lui faire un pansage parce que je ne veux pas lui curer les pieds et que si je mets les pieds de côté, pour moi ce sera un échec. Pourtant, je pourrais aussi me dire que je lui fais un pansage sans m'occuper des sabots, qu'il passera un bon moment, moi aussi, et que ses pieds n'en mourront pas. C'est tout un travail à faire sur moi !

J'espère retrouver la confiance et la motivation cet été, après ces quelques semaines de pension, le retour des beaux jours (on ne peut pas dire que la météo m'ait beaucoup aidée cet hiver à garder le moral quand je devais patauger deux fois par jour pour aller le voir déprimer), et la finalisation de mon coin travail : les piquets sont plantés, reste plus qu'à clôturer, et on aura un endroit où bosser à pied, en longe, et même peut-être un peu monté. Si je peux me faire encadrer pour les premières séances (j'ai peur qu'il fasse trop le fou, limite je préférerais que quelqu'un d'autre me le monte la première fois) et de temps en temps par la suite, je pense que ce serait un bon début.


Et sinon, concernant les huiles essentielles, tu penses à quoi, ça m'intéresse ? J'ai essayé l'homéopathie sans aucun résultat, mais à vrai dire je n'y croyais pas vraiment. Là j'envisageais d'acheter des fleurs de Bach type Rescue pour voir si ça peut marcher dans les moments critiques, car ça a l'avantage de pouvoir être utilisé au dernier moment, contrairement aux calmants qui doivent être donnés très en amont et n'agissent pas très bien sur mon poney.

Je vous mets quelques photos de mon beau gosse, le jour du départ et hier, et de sa copine qui supervise la création des futures parcelles d'herbe et de l'espace de travail (qui ne figure pas sur la photo, il est plus plat que ça).



Édité par lipstyxxx le 14-04-2018 à 22h44



Callysto

Expert
   

Trust : 40  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 615
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 14/04/2018 à 23h17

Alors les huiles essentielles il faudrait demander à un vrai connaisseur, mais l'avantage c'est que ça peut marcher sur ton poney, mais également sur toi ;) verveine, camomille et lavande pour se détendre, entre autre (lavande accessoirement pour les crampes de règles ça marche super bien, pour le coup testé et approuvé hehe)
Fleur de bach c'est bien mais très chère....

https://www.les-essentiels-de-passiflora.com/20/chevaux-fiche-conseil-soins-aux-huiles-essentielles

ce site m'a l'air pas mal, mais encore une fois à prendre avec un pincée de sel, et regarder différentes sources (il faut se souvenir que ces sites essayent de te vendre quelque chose, donc il ne vont pas te dire que ça ne marche pas)

Pour les pieds, as-tu essayé d'y aller par étape ? Tu as un problème avec le postérieur gauche si je me souviens bien ? Essaye de le désensibiliser, juste poser ta main sur sa croupe gauche, s'il ne réagit pas, une friandise et tu fais autre chose, répéter la main sur la croupe plusieurs fois, récompenser à chaque fois qu'il ne réagit pas, essaye de trouver sa limite avant qu'il ne se tende, et pars de là ? Laisse juste ta main sur l'endroit sensible jusqu'à ce qu'il cesse de bouger, et retirer ta main aussitôt en lui laissant de l'espace, offre une caresse où un bonbon (essaye de garder les bonbons pour quand il réagit mais qu'il se calme, plus gros effort donc plus grosse récompense), et descends au fur et mesure, sans jamais trop le pousser, genre 5 minutes pas jours, il finira par associer "ne pas bouger" à "bonbon+caresse+pression enlevée", pour le coup clicker training dans ce cas ça pourrait être pas mal du tout, pour t'aider à capture le moment où il arrête de gigoter, et lui donner la récompense après.


Tu peux aussi travailler le toucher avec un stick, pour mettre de la distance entre toi et un coup de pied potentiel. Le plus important est de maîtriser des émotions et de rester parfaitement calme (même si intérieurement tu as envie de lui mettre une tarte hehe)

Mais avant de tenter ça, c'est important de faire en sorte que le pansage soit un moment de détente, essaye de commencer par les pieds, faire autre chose pendant 2-3 minutes, revenir et faire ton pansage (kit a réincorporer les pieds quand le pansage sera à nouveau quelque chose que vous aimez tous les deux)

Le plus important c'est de faire tout ça quand tu as du temps devant toi (oui je sais c'est dure à trouver) mais une de mes règles d'or avec un cheval c'est que si tu veux faire faire quelque chose à ton cheval en 15 minutes, ça te prendra la journée, et si tu y vas comme si tu avais la journée, ça te prendra 15 minutes ;)

Après ce n'est pas grave si tu n'arrives pas à "dévoiler tout son potentiel" ce qui importe c'est qu'il soit bien dans ses baskets, et que tu sois heureuse avec lui, le reste viendra tout seul.

Pour prendre confiance, essaye de monter un cheval "normal" ? (je dis ça avec amour hein) Un maître d'école assurance vie avec qui tu peux apprendre les bons gestes et les bonnes sensations, et pouvoir les retrouver chez ton poney ? Je pense que c'est important que tu continues à le monter, sinon tu risques de ne plus vouloir le faire par peur et appréhension

En tous cas il est ravissant, et il a des yeux calme et doux ^^

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 15/04/2018 à 10h39

callysto
Les huiles essentielles se donnent comment ? Il faut lui faire manger ? Sur le long terme ou ça peut se donner à l'instant T ? C'est vrai que les fleurs de Bach sont hors de prix mais j'en lis beaucoup de bien, donc j'avais envie d'essayer. Merci pour le lien, je vais aller voir ça !

Pour les pieds, oui, j'ai essayé pas mal de méthodes. En fait, je peux maintenant toucher mon poney partout, donc la croupe, la cuisse, l'intérieur de la cuisse, pas de problème en soi. Après, si on est en mode "je te prends les pieds", forcément, il anticipe un peu plus et peut fuir le contact effectivement. J'ai essayé d'y aller par étapes, de me contenter qu'il reste calme, ou qu'il esquisse simplement le mouvement de me donner son pied sans pour autant l'attraper dans ma main, etc., et oui, beaucoup récompenser à la voix car il y est vraiment réceptif. Les récompenses je les utilise aussi mais avec parcimonie car c'est un petit malin ! Quand il voit qu'il y a à manger en jeu, chaque fois qu'il fait ce qu'il considère être un effort, hop, il se tourne vers moi avec sa tête de bébé pour attendre son dû . Sauf que du coup si je retarde le moment de lui donner ou demande un peu plus d'effort de sa part, il a tendance à l'agacer donc c'est un peu contre-productif. Et puis en plus, je recommence à penser que vraiment, cette histoire de pieds, ce n'est pas qu'il ne VEUT pas, c'est qu'il ne PEUT pas. Problème physique, psychologique ou les deux, je ne sais pas, mais vraiment je commence à le connaître, pour tellement d'autres choses j'arrive à lui faire comprendre les choses assez vite, il a l'envie de bien faire, il adore qu'on le félicite, et là malgré tout ce que je fais, il continue à bloquer donc je pense que c'est vraiment un problème profond, et je ne veux pas qu'il associe la récompense au fait que je l'oblige à forcer et à avoir mal... C'est vraiment compliqué quand on est pas sûr qu'il s'agit juste de mauvaise volonté/fort caractère du poney (ce qu'il a aussi en stock hein^^).

Le monsieur a repris tout à zéro et effectivement a mis en place le stimuli stick+bisou = il donne le pied. Il le fait super bien, sans aucun problème, il a compris le truc en 5 minutes. En même temps, donner le pied n'a jamais été un problème. Le vrai problème, c'est d'accepter qu'on le tienne ensuite dans notre main, et plus de 20 secondes si possible. C'est ça aussi qui me fait douter, car donner son pied il le fait de plein gré, mais vraiment quand on le "coince", ça coince. Donc j'essaie de composer, de me contorsionner pour le laisser garder son postérieur un peu sous lui quand je cure plutôt que lui demander de l'étendre, j'essaie vraiment de pas le faire forcer, mais même comme ça, il se défend vite (petit bond sur l'autre postérieur pour se décaler, et si on lâche pas, il peut tirer au renard, nous pousser ; si vraiment on insiste, il tapera, c'est sûr, il l'a déjà fait à l'ostéo). Il y a des moments où j'arrive à le faire étendre gentiment le postérieur vers l'arrière, où je peux curer à peu près tranquillement, même passer un coup de râpe par moments, mais c'est totalement aléatoire, et le retour à la case -20 peut arriver du jour au lendemain sans raison apparente !
Désolée pour ces longs détails, mais j'essaie d'être le plus clair possible. Vraiment, je pense que mon poney comprend ce qu'on attend de lui et que malgré tout, il n'en fait rien. Et connaissant son caractère, je trouve ça louche de bloquer à ce point, c'est pas son genre le reste du temps, même s'il a un fort caractère, le besoin d'approbation de la part de son humaine devient vite le plus important (faut le voir quand je lui dis "ouiiii c'est bieeeen", il a l'air aux anges à chaque fois ).

Comme tu le dis, il faut toujours prévoir d'avoir le temps, donc je ne m'attaque aux pieds que quand je sais que je peux y consacrer le temps qu'il faut. Des fois c'est plié en 5 minutes (c'était le cas tout le mois de février), des fois j'y passe une demi-heure, et encore, je suis parfois obligée de revoir mes prétentions à la baisse quand je vois qu'il se braque trop ou que ça va devenir dangereux. Le tout est que je termine toujours sur quelque chose de positif, même si ça doit être juste de tenir le pied une seconde sans curer. C'est vraiment du cas par cas, je m'adapte ! Le coup de ne pas faire les pieds d'un coup, je le fais aussi : je fais un antérieur, ensuite de passe un peu l'étrille, je fais le postérieur droit, je lui démêle la queue, etc., etc. Ça ne fonctionne pas mieux^^. De façon générale, je termine toujours par de l'agréable lors du pansage : j'essaie de faire les pieds vers le début et de terminer par le bouchon suédois, qu'il adore, par exemple.

J'ai aussi essayé différentes techniques : en totale liberté, en licol tenu en longe par moi-même (pas toujours pratique mais bon), ou attaché. Je le fais en majorité en liberté. Parfois il s'éloigne, ne veut plus, mais il sait que je le lâcherai pas ! Mais je préfère procéder comme ça, le point de non retour est bien plus rapide à atteindre quand il est à l'attache !

Et depuis cette année, j'ai recommencé à prendre des cours dans une écurie de dressage, sur des chevaux hyper bien mis, avec une monitrice vraiment bien. Donc je retrouve de belles sensations, je me détends (je n'ai jamais la boule au ventre quand je vais aller monter, je sais que qui que je monte, ça ira). Je n'y vais pas assez souvent à mon goût mais ça me fait clairement du bien donc je vais continuer. Mon objectif était à la base de pouvoir prendre des cours là-bas avec mon poney, mais il n'était pas transportable. On verra par la suite !

Et oui, il a un gentil regard, quand il fait pas les gros yeux blancs !!

Édité par lipstyxxx le 15-04-2018 à 10h39



Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
3 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 15/04/2018 à 14h34

J'ai passé un moment en tête à tête avec mon loulou ce midi, c'était vraiment top. Je l'ai sorti du boxe pour un pansage (il avait dû passer la matinée au paddock je pense vu son état), il avait l'air content, détendu, ne bougeait pas à l'attache, du coup j'en ai profité, j'ai pris mon temps. Donc pansage complet, j'ai dû retirer 2 kilos de poils, j'y suis allée doucement pour les pieds, en finissant par le PG, et il s'est globalement bien laissé faire (je l'ai fait en plusieurs fois d'office pour ne pas forcer et ne pas qu'il cherche à récupérer son pied de lui-même). Comme ça allait bien, j'ai sorti la brosse métallique à sabots et mon produit pour les pieds humides (il perd sa fourchette en ce moment mais je pense que c'est aussi la saison), et j'ai fait les soins : RAS, un ange, pour les quatre pieds ! Je retrouvais mon poney du mois de février ! Après un bon démêlage de crinière, je l'ai emmené brouter 15 minutes.

Je n'ai croisé personne à l'écurie donc on verra mardi pour le reste. Ça fait du bien ces petits moments où il n'y a aucune ombre au tableau, c'est tellement rare :).

Arinna

Initié
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 122
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 16/04/2018 à 22h07

J’apporte un témoignage, car je me retrouve dans une situation similaire à la vôtre, à un énorme détail près : mon cheval est… une jument, donc la question du pif/pas pif ne se pose pas. Elle n’a, de plus, aucun inconfort quand elle est en chaleur et tous les examens ont montré qu’elle m’avait aucun problème de ce côté-là.

Elle a pourtant des réactions qui ressemblent à celles de votre cheval. Bien entendu, à chaque poney hystérique ses particularités. Elle donne les pieds sans problème, mais déteste les vétérinaires. La veto est venue pour des vaccins jeudi dernier et son rythme cardiaque était si élevé, qu’elle m’a sorti en rigolant : « si je ne la connaissais pas, je parierais sur sa mort immédiate ».

Dès que quelque chose la dérange, l’agace, lui fais peur, elle se met dans une attitude de fuite. Je l’ai depuis moins d’un an, une partie de son passé est plutôt obscure. On pense avec les gens qui m’entourent qu’elle a été brusquée, voire débourrée sans ménagement, mais aussi délaissée au fond d’un pré pendant de longs mois, voire plus. Elle a aujourd’hui 13 ans, et je ne peux pas me projeter avec elle. J’ai même pensé récemment à me cantonner au travail à pied pour continuer à la stimuler, et à me racheter un deuxième cheval pour me faire plaisir. Mais, finalement, j’ai pris la décision de persévérer et de voir de ce que cela donne. Car elle a un potentiel énorme et je me suis attachée à cette girafe.

Elle commence, après un an de désensibilisation, à me faire confiance. Mais ses réflexes reviennent rapidement et il faut composer sans cesse. La seule chose qui a fait une vraie différence : le shiatsu. La séance a été difficile car la jument se met dans une posture de fuite et d’opposition avant même qu’un geste ne soit posé. Mais, avec énormément de patience, on a eu quelques résultats. J’attends avec impatience la prochaine séance.

La praticienne qui est venue m’a aussi conseillé les huiles essentielles : dans un peu d’huile végétale (je prends de l’huile de noix de coco), mettre une goutte d’HE de mandarine et une goutte d’HE d’orange amère, puis masser sous le poitrail, ou ailleurs à un endroit qui n’est pas exposé au soleil (ces deux huiles sont photosensibles!). La praticienne m’avait dit de ne pas dépasser 3 gouttes de mandarine, car l’effet peut être impressionnant. Clairement, dans le cas de la mienne, cela n’a pas révolutionné les choses, mais elle est un peu plus relax et surtout se calme plus vite après être montée en pression.

J’ai aussi remarqué que la nourriture et le temps jouent, comme on s’en doute, un rôle clé. Elle vit dans les conditions les meilleures selon moi : dehors, en troupeau 24h/24h, foin à volonté et compléments une fois par jour (CMV + pulpe de betterave + graines de lin). Mais, maintenant que je commence à la connaître, je remarque deux choses : elle est plus zen quand le foin est en accès libre et non dans un filet (deux balles rondes sous filet pour un troupeau de 7). Pourtant, elle est la dominante du troupeau et a toujours priorité aux paniers à foin. Oui, mais le filet semble l’agacer. Ensuite, le stress a des incidences sur son système digestif. Elle n’a pas d’ulcère à l’estomac, mais pourrait avoir des ulcères au colon. J’ai trouvé un complément qui semble lui faire du bien, auquel je rajoute un complément riche en magnésium et tryptophane et thiamine. Là encore, ces changements n’apportent que de petites améliorations, mais cela fait une différence dans la gestion quotidienne de la bête.

Et quand il fait vraiment moche (j’habite au Québec, quand on parle de vraiment moche, on parle de tempête de neige ou… de verglas comme aujourd’hui, avec beaucoup de vent), elle ne se repose pas, car elle est hyper vigilante. Et elle mange peu, car le troupeau se met dans la cabane, sous les lampes chauffantes. Dans ce cas-là, ne rien lui demander un lendemain de tempête, car elle est électrique, et hyper stressée, alors que les autres chevaux ne sont pas perturbés. La rentrer au box n’est pas la solution : elle est hystérique dans l’écurie et ne mange pas. Et ce n’est pas faute d’avoir essayé et persévéré, mais tous les endroits clos la changent en dragon.

Un dernier retour sur expérience : ce sont des chevaux qui peuvent avancer très vite, mais régresser tout aussi vite. C’est ce qui est usant, mais bon on y tient à ces petites bêtes!

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
0 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 17/04/2018 à 17h44

arinna

Merci beaucoup pour ton témoignage ! Je vais vraiment me pencher sur ces huiles essentielles. J'ai de la lavande chez moi, a priori c'est une des plantes qui peuvent être utilisées contre le stress. Sinon j'investirai dans d'autres "parfums", mais c'est vraiment pas donné non plus (25 € le flacon sur le lien mis un peu plus haut !!).

Je ne me suis pas encore vraiment penchée sur le côté alimentaire. Le mien n'est pas parmi les moins bien lotis, il a du foin à volonté l'hiver, je lui en laisse à disposition l'été aussi, en plus de l'herbe bien entendu. Il a quand même de l'espace, vit avec une copine. Je ne le complémente pas, à part un CMV depuis un petit mois, une cure de levure de bière (+ parfois graines de lin) au printemps, un drainant une ou deux fois par an. Je pense qu'il a manqué d'activité cet hiver : mon pré est pentu, avec la pluie non-stop pendant 3 mois, c'était vraiment glissant. Donc marcher sur des œufs tout le temps, ça a dû vraiment l'agacer. Mais bon, c'est pas comme si son comportement était radicalement différent l'été ou l'hiver dernier qui a été plutôt sec !

Je viens de commander un complément naturel chez Hilton Herbs pour les chevaux stressés, ça peut peut-être faire une petite différence, et j'ai aussi pris un spray de fleurs de Bach pour les moments de crise.

Ce qui est marrant, c'est que dans son comportement général, je dirais que le mien est du genre à se foutre de tout. Il vit sa vie, cherche pas spécialement le contact, va où il veut quand il veut (quitte à dégommer les animaux sur son passage s'ils ne se poussent pas, sans agressivité mais juste il avance sans ralentir, quoi), peut passer plusieurs heures seul à brouter dans un coin du pré, alors que sa copine est ailleurs avec ses chèvres. Donc il est pas du genre à se sentir responsable de la terre entière et se mettre la rate au court-bouillon pour ça. Mais s'il y a un élément perturbateur, là c'est tout suite tension maximum, voire la grande galopade de stress. Il ne prend pas le temps d'analyser les choses, il panique tout de suite, mais veut s'approcher de ce qui fait peur (c'est assez contradictoire).

Je suis totalement d'accord avec ta dernière phrase. Je trouve que sur certains points, l'apprentissage va très vite. La douche, le spray, c'était panique à bord au début, mais en une ou deux séances, c'était derrière nous. Si on lui explique correctement (approche-retrait, etc.), il comprend vite. C'est d'autant plus frustrant pour cette histoire de pied. Je sais qu'il a compris ce qu'on attendait de lui, pas de doute là-dessus. On voit à quel point il est content quand on le félicite parce qu'il a fait ce qu'il fallait. Mais donc, pourquoi ça coince toujours autant... je ne sais pas. Et en plus, ça peut être très bien pendant un temps, et repartir de plus belle un beau matin pour quelques semaines de galère. Usant !

J'aime beaucoup l'anecdote de la véto


------
Je suis allée le voir rapidement ce matin, il était au paddock et comme j'étais pressée, j'ai juste pris de quoi lui enlever quelques kilos de poils morts et l'ai laissé en liberté. Il a pas bougé, dormait au soleil en se faisant papouiller. Le pro lui avait fait les pieds le matin et la veille : nickel, comme avec moi dimanche matin. Il attaquait le travail sur le van aujourd'hui.

Je n'osais jusqu'ici pas faire plus que du pansage/brouting pour ne pas interférer avec le travail qui est fait en parallèle par le pro. Mais lui m'a dit que je pouvais tout à fait aller me faire une balade en forêt avec lui, qu'à partir du moment où je ne travaillais pas les mêmes points que lui, il n'y avait pas de souci. Et comme lui ne le monte pas encore, ça devrait aller ! Donc je ferai ça cette semaine, en compagnie de mon copain à vélo. Je l'ai pas monté depuis novembre, on verra ce que ça donne !

Pour les analyses hormonales, j'ai pour le moment décidé d'attendre cette hypothétique facture de castration qui me permettra de remonter jusqu'au véto, qui aura forcément des détails de l'intervention dans ses dossiers. Si en parallèle, le travail du pro porte ses fruits en dehors du problème de pieds, je pense que la question pif/pas pif sera moins au cœur du problème. Si je ne parviens à obtenir aucune preuve détaillée de cette castration et que les papiers ne peuvent pas être mis à jour, alors on fera les prélèvements sanguins qui s'imposent.

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 416  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3652
2 j'aime    
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
Posté le 19/04/2018 à 22h46

Des petites nouvelles ? Allez c'est parti...

Je commence par les bonnes nouvelles. Ce soir, je suis allée voir le poney, et déjà, il s'est laissé attraper tout gentiment en pré par le monsieur, ensuite il s'est laissé curer les pieds tout aussi gentiment, et quand il a été question de monter dans le van une place, ben... scotchée. Il monte tout seul, dans le calme, descend tout seul aussi dans le calme, et ça plein de fois ! Alors il reste du boulot, il a tendant à attendre 20 secondes avant de se dire "bon, allez, je descends". Pour le moment, le monsieur laisse faire, il ne veut pas qu'Uta se sente coincé dans le van donc le fait qu'il puisse en sortir fait partie de l'apprentissage aussi. Cela dit, quand il descend, il finit aussi par remonter de lui-même quand il voit qu'on discute et qu'on s'occupe pas de lui . Donc vraiment contente de voir que tout se fait dans le calme et la bonne volonté, ça n'augure que de bonnes choses pour la suite à ce niveau-là. On lui apprend à monter de façon à ce que je puisse me débrouiller seule : donc longe sur le dos, il monte à la voix/stimuli sur le garrot, et pareil pour descendre : à la voix (ou en tirant un peu sur la queue pour le réveiller quand il fait la sourde oreille^^).

Passons maintenant au moins bon. Le monsieur boitait très sévèrement aujourd'hui. La faute à qui ? Donc mon poney a failli péter le genou du mec, qui se retrouve à pied depuis mardi et pour encore plusieurs jours... Merci poney... Et là, on se réjouit qu'il soit pieds nus ! Et on se réjouit aussi que le mec soit hyper pro car même en pensant avoir une jambe en moins, il a fini la séance de travail pour terminer sur du positif. Donc voilà, c'est comme je vous le disais : une seconde d'inattention, une légère prise de confiance, et c'est le drame. Quand je dis que je ne me relâche jamais avec mon poney, que je ne lui fais jamais confiance... On peut me reprocher qu'à cause de ça, lui non plus ne peut pas être détendu. Peut-être. En attendant, je pense que j'assure ma sécurité malgré tout. Il a déjà failli fracasser son ostéo de la même façon l'an dernier (heureusement, son tablier de maréchal a amorti, elle s'en est tirée avec une semaine de douleurs au genou). Donc là c'est juste que le monsieur a posé la main sur sa cuisse quand il descendait du van et déviait sur la gauche (il voulait lui éviter de glisser du pont). Le poney savait que le monsieur était à cette place-là, il était déjà monté/descendu plusieurs fois, il était calme. Mais poser la main alors que le poney avait encore la tête dans le van, ça l'a surpris, et voilà. Après on est encore une fois côté gauche, donc la piste de la douleur (non pas qu'il ait pu lui faire mal, mais il a pu anticiper ou réagir par réflexe) n'est pas à écarter selon moi.

D'autant que le travail à pied commence à avancer, et ça confirme un vrai problème au postérieur gauche. Ce matin, c'était impossible de lui faire chasser les hanches en engageant le PG sous la masse. Il se braque, fait face, tire comme un bœuf... Alors qu'à droite, il bosse correctement. Donc comme pour les pieds, c'est un peu gros comme réaction pour se dire que le poney est juste caractériel ou lunatique. Idem au travail sur deux pistes contre la lice : vers la gauche, ça roule, vers la droite, beaucoup moins. Il y avait déjà du mieux ce soir car le monsieur a réussi à le forcer à faire le mouvement, et finalement maintenant ça passe (comme si avant, le poney se retenait, mais accepte finalement car il voit qu'il peut le faire ?), mais clairement c'est pas encore ça.

On a donc un PG qui se s'engage pas, un PG qu'il donne très mal, et (je ne sais plus si j'en ai déjà parlé) un poney qui me fait pencher à gauche ++ quand je suis sur son dos. Je pense qu'on tient quelque chose quand même... Donc la case ostéo n'est plus une option, en espérant qu'il se laisse manipuler jusqu'au bout...

Édité par lipstyxxx le 19-04-2018 à 22h53



Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Comment avancer avec mon poney... désespérée.
 Répondre au sujet