Questions : adoption d'un chien

J'ai eu 3 chiens, que des fifilles, j'aime bien les fifilles.

Les SPA/refuges regorgent de BBM surement parce que ce sont des chiens faciles à trouver et peu cher (par rapport à d'autres races), mais pas facile à éduquer...Donc pas mal prennent le dessus sur le maître qui au final l'abandonne.
Attention aux refuges (je vais me faire huer) mais ils ne disent pas tout...sous prétexte de faire adopter l'animal. Ils cachent le fait qu'un chien est mordeur parce que sinon il ne sera jamais adopté... sauf que quand le chien est destiné à être parmi des enfants ça fait des dégâts. On cache que l'animal est malade pour le faire adopter, sait on jamais, une fois qu'il aura conquis des maîtres sympa, ils le garderont même si ça doit coûter les yeux de la tête. Ou alors ils jouent sur la corde sensible : "vous attendez qu'il soit guéri pour l'adopter??? mais d'ici là il risque d'avoir trouvé un autre adoptant".

A contrario, le monde de l'élevage canin c'est aussi pourri que le monde du cheval. Surtout on ne négocie pas le prix d'un chien, ça ne se fait absolument pas...limite on se fait insulter.

Bref bon courage pour ta recherche.

Refuge... C'est le moment d'en sauver un et de vider une place ! J'ai pris la mienne a la SPA c'est une crème

bon je vais pas en rajouter une couche sur le choix de la race.... elle n'est pas déconseillée loin de là mais faut savoir où on met les pieds ;) visiblement tu as l'air de savoir...
j'ai une amie qui a pris un malinois... je sais plus quelle "variante" (pardon) il a le poil long...
il a deux ans... et ..deux ans de galères .... ils vont depuis tout petit chez un éducateur... c'est un chien (j'ai conscience qu'ils ne sont pas tous pareils) qui demande une attention permanente.... le moindre relâchement ça devient limite.... il est pas méchant mais a de sales réflexes
ils ont un jeune enfant.... qui doit avoir 5 ans.... le chien le regarde comme s'il avait un troupeau de chèvre à rassembler....un jour il y aura un accident....j'en suis convaincu ...
pourtant se sont de super chien ;) mais qui à mon sens peuvent devenir très contraignant dans certaines situations familiale ;)
j'ai l'habitude des grand chiens qui impressionnent j'ai un beauceron.... mais franchement la dernière fois chez eux j'étais ....pas rassurée.... elle avait attaché le chien à un moment mon fils est passé pas trop loin, j'ai entendu les dents claquer.... il était hors d'atteinte ...

je connais mes limites, je suis trop permissive... ce n'est pas un chien pour moi c'est certain ;)

après pour le quotidien ... jusqu'au 6 ans de mes chiennes (j'en ai deux du même âge), sorti matin dans le jardin, midi dans le jardin et le soir 2 heures de balade ;) dans les chemins;
pui à l'arrivée de mon petit j'aieu moi de temps, les balades se limites aux week end.
par contre, de ce jour nous avons déménagé.. et nous avons 4 hectares de terrain face à la maison.... toute la longueur du terrain est constituée des jardins de voisin.. avec des chiens... tous les matins et tous les soirs elle font tout le tour... vont renifler les copains, puis chasser les mulots (leur grand trip) et comme notre terrain n'est pas fermé partout... des chats et autres bestioles y passent, elles adorent remonter les pistes !
je me dis.... quelque part que leur besoins son pas trop mal gérés non ? avis aux spécialistes... je me voile la face ou pas ?

bon, maintenant elles ont 9 ans, dont une avec de l'arthrose dégénérative.... faut faire gaffe auc longues promenades justement... ça devient un peu compliqué.... je culpabilise d'en prendre qu'une...

lalie34

Je ne vois pas en quoi l'élevage canin est pourri ?
c'est comme dans tout y'a des bons éleveurs et des mauvais ... c'est pas pour ça que c'est pourri.
et oui on ne negocie pas le prix d'un chiot c'est comme ça.... dans chaque domaine il y a des "regles"

tam89

Désolée de polluer le post lol.

Biensûr qu'il y a de bons et mauvais éleveurs. Il y a tout de même un sacré tirage dans les pattes.

On est limite des voyous quand on va chez un particulier acheter son chien.
Et puis bon, la règle de ne pas négocier le prix a bon dos, je trouve que c'est moyen-ageux, on négocie tout, des vaches, des chevaux alors pourquoi pas les chiens.
Je trouve que les prix ne sont pas justifiés, surtout quand on ne cherche pas une bête de concours.
Quand on veux faire un sport avec son chien, que ce chien n'est pas à la mode dans cette discipline on se fait mettre de coté ou rire au nez.
Bref, c'est un monde auquel je n'adhère pas du tout.

lalie34

Je pense que t'as eu de mauvaises expériences parce que franchement c'est pas l'image du monde canin.
pourtant je suis dans le ring avec des chiens à haut niveau donc je côtoie un peu de monde et forcément il y a du tirage dans les pattes mais c'est souvent bon enfant
Quand aux races peu communes tout dépend quelle race et quelle discipline tu veux faire.

concernant les prix non justifié la encore ça dépend des races mais en même temps il y a assez de race en France pour pouvoir choisir correctement si on veut pas mettre 1 000 euros dans un chiot...

Et contrairement à ce que beaucoup pense une portée ça coûte une blinde ! et la encore selon les races les prix sont justifiées

Après qu'on aime pas un milieu c'est une chose mais je vois pas l'intérêt de fire que le milieu est pourri

lalie34 Merci de ne pas mettre tous les éleveurs dans le même panier
Et non, le prix d'un chiot ne se négocie pas (sauf si non confirmable ou petit problème): tu sais, quand on fait naître une ou deux portées par an, on est très loin de se faire de l'argent, c'est plutôt une passion coûteuse qu'autre chose...
Heureusement qu'il y a des éleveurs qui travaillent sur les races, et qui permettent de proposer des races adaptées à chaque famille, sinon il y aurait encore plus de kinder-surprises dans les refuges. Surtout qu'un bon éleveur sélectionne ses familles.
Quand au club qui rit d'une race pas à la mode dans un sport, faut en changer...J'ai deux races très rares en agility au milieu des borders et des shetlands, et on est loin de me rire au nez, bien au contraire...

Après, si on n'est pas attiré par une race en particulier, adopter en refuge et une merveilleuse aventure, et en effet, attention à bien le choisir également.

Je m'intéresse moi aussi au Berger Belge (Groenendael) et j'ai un peu la même situation que l'auteur, du coup je vais suivre le sujet. :)

lalie34 Alors là, je sais pas quel refuge tu as pu visiter mais nous on ne cache certainement pas les chiens ayant déjà mordu! Parce que franchement bonjour la conscience s'il se produit quelque chose post adoption, surtout, surtout s'il y a des enfants!

Bien sûr, tout dépend du contexte de la morsure mais on met au courant, et ça n'empêche pas les chiens de finir par trouver des maîtres pour autant. On choisi simplement des gens expérimentés et qui vont pouvoir travailler en fonction du contexte de la morsure. Et depuis que j'y travaille, aucun des chiens ayant déjà mordu ayant été adopté ne nous ai revenu.

C'est normal qu'un chien d'élevage coûte cher à l'achat... Avec les frais que ça engendre.

Entre le prix de la saillie si elle est faite par un mâle extérieur à l'élevage, les frais vétos inérants à la grossesse (échos et venue du véto si mise bas pas cool), le puçage, déparasitage, premiers vaccins, la nourriture de qualité pour la mère comme pour les chiots, le lait en poudre si pas de lait chez la mère, le prix des tests de dépistage des maladies génétiques liées à chaque race...

C'est pas parce que l'éleveur vend ses chiots mille euros qu'il se fait autant en marge...

pouneypower Par curiosité, c'est quoi tes chiens pas communs en agility?

Pour les refuges (2 proches de chez moi) j'ai eu 1 mauvaises experience et 3 amis une autre (2 chiens mordeurs, chat malade pour moi, et chien qui tue un autre chez une amie) donc voilà.

Pour le monde canin en général, je peux vous assurer que quand on est pas connaisseur de ce monde et qu'on veut un chien, on n'est pas toujours bien reçu, on se prend même une belle claque. Quand j'ai chercher mon chien, je ne voulais pas mettre des milles et des cents (pas question que mon chien me coûte aussi cher à l'achat que mon cheval).
Donc je ne comprends pas cette "règle" de ne pas négocier. Ne vaut il pas mieux descendre le prix d'un chiot en étant sur qu'il ai une bonne maison?
Enfin bon, je sais que de toute façon ça ne changera pas, mais moi je trouve que c'est très particulier et je n'aime vraiment pas.
Et je passe sur le fait de ne plus pouvoir faire naître des chiots sans être répertorié.
Mais bon, je trouve le monde du cheval pourri aussi hein!

désolée pour la pollution.

gaby790
alors je me trompe peut être en disant que c est tout comme faire naître un poulain (prix de sailli, entretient de la mère, vaccin, prise de sang etc...) sauf que le prix est réparti sur plusieurs chiots, et que l entretient des chiots ne se fait que sur 2 voir 3 mois, 5 si on compte la gestation).

J ai essayé de comprendre cet façon de penser...sauf qu'on ne parle pas argent.

quand tu dis repertorier, tu parles d'avoir un n° de SIRET pour faire naître ? si oui, les refuges étant plein de chiots/chiens de toutes race, si le fait d'obliger les gens à faire les choses bien peut empecher des naissances inutiles je ne vois pas ou est le problème.

Pour les mauvaises experiences en refuge, il y a malheureusement le facteur changement de proprio qui joue, un chien qui change de famille et de mode de vie ne sera pas forcément le même ... ce n'est pas forcément la faute du refuge (et je ne cherche pas à les défendre, je ne prendrais jamais de chien là bas).

Pour le coup de descendre le prix, comme déjà dit faire une portée en faisant les choses bien, pas juste mettre kiki sur nenette ça coute une blinde !
Et comment être sur que le chiot sera bien ??? tu as une boule de cristal pour pouvoir faire confiance à des gens que tu ne connais pas ? y'a 2 ans on a vendu un chiot à un mec, qui est venu plusieurs fois, il avait l'air au top le gars, 3 mois plus tard qqun nous a appelé pour nous dire qu'il avait récupéré le chiot, le gars ne s'en occupait pas, le nourissait quand il avait le temps, on l'a laissé partir à 2 mois il faisait 7 kilos à 5 mois il en faisait 12 .... il était squelettique ! Pourtant le gars nous avait assuré qu'il serait bien ...

Perso moi quand je vends un chiot, et que les gens commencent à marchander je les envois chier direct, si t'as pas 700 euros à mettre dans un chiot LOF bah tu viens pas chez moi ...

Alors oui c'est presque comme une reproduction de chevaux, sauf qu'une jument fait 1 poulain, donc 1 identification, 1 vaccin une chienne peut faire beaucoup de chiot donc si elle fait 8 chiots tu multiplies tout par 8, 8 identifications, 8 vaccins, 8 passeport, 8 certificats de bonne santé, 8 vermifuges tous les 15 jours ...
Nourrir une femelle gestante puis allaitante c'est pas le même prix qu'un chien lambda, nourrir 8 chiots de 1 mois à 2 ou 3 mois je peux te garantir que ça coute cher, très cher !
A ça tu rajoutes le prix de la saillie, les kilometres et nuit d'hotel pour aller faire la saillie, les taux de progesterone, echographie, radio ...

Et ça c'est quand tout se passe bien, à ça tu rajoutes les frais en cas de césarienne ou de problème après la mise bas.

Avec tous ses frais une femelle qui ne fait qu'un ou 2 chiots, clairement les chiots sont vendu à perte.

Au final un éleveur ne se fait pas une grosse marge sur la vente des chiots.

lalie34 Je pense que tu n'as pas idée de l'argent que coûte une lice à entretenir, valoriser et faire reproduire voire en + l'étalon si on l'a à la maison (et si étalon extérieur, la saillie c'est déjà le prix d'un chiot...). Pour te donner un exemple très concret, je vais faire passer dans quelques jours la batterie de tests de santé à mon mâle terre-neuve, dans les 1000€ le tout, tout ça pour peut-être devoir le castrer selon les résultats...
Et il y a aussi autre chose à prendre en compte: la valorisation ça coûte très cher (de plus en plus même): alors un chiot dont les parents ont des résultats en expo et/ou en travail, bah oui ça coûte un certain prix parce qu'il faut bien que l'éleveur s'en sorte.

gaby790
bobtail en C (et faut pas croire, ça dépote ) et berger polonais nizinny en B