Questions : adoption d'un chien

fidjacya je pense que justement ce sont des chiens de race mais pas d'élevage... des naissances entres particuliers... donc moins couteux...
chien issus de croissement par forcement réfléchis , je pense pas que tous les particuliers pensent à vérifer les origine avant de faire la saillie... ce qui peut décupler certains traits de caractères pas toujours facile à vivre...
et qui sont victimes d'un effet mode !! les husky ... jack... sont des chiens pas facile du tout avec une vie bien a eu... que pas tout le monde peut offrir..... un éleveur qui connaît bien la race conseille ....contrairement à un particulier qui bien souvent n'a pour expérience QUE le comportement de sa propre chienne...
quand un chien devient à la mode.... on voit pas fleurir des élevage de partout pour cette race ! ça se développe forcement un peu mais sans plus.... par contre chez les particulier ça y va !

dans ma réflexion je pensais aux races issues d'élevage... je pense pas qu'on y trouve beaucoup de chien achetés 1000€ ...

fidjacya je suis anti salon... et je parle encore moins des ventes de chiens ou autres en animalerie

ce n'est pas parce qu'ils semblent "de race" qu'ils le sont, les chiens dont parlent cath87 sont des chiens LOF, enregistré à la SCC, qui ont des papiers pas juste un carnet de santé.
Ce sont souvent des chiens qui viennent justement de personne qui trouvent que c'est cher de mettre 600 euros dans un chien donc ils en achetent 1, une femelle de préférence, et font reproduire pour rentabiliser leur achat de base, ou prennent un mâle et vendent des saillies pas cher à n'importe qui.
Ensuite ils vendent les chiots une misère histoire de se faire un peu de sous ...

Il est rare de voir des chiens LOF à la SPA, justement parce que quand tu payes le prix fort, t'évite de le jeter juste après ....

gaby790 oui le nizinny est très rare et c'est bien dommage car il a tout pour être un merveilleux chien de compagnie et de sport; j'espère participer bientôt au développement de cette race mais il va falloir attendre que fifille grandisse tranquillement

cath87 Tu as surement raison. Moi ça me laisse perplexe qu'on puisse prendre un animal avant de le jeter dans la nature sans aucun scrupule. A chaque fois je me dis que si un Homme a pu faire ça à un animal, je ne veux même pas imaginer ce qu'il pourrait faire à l'un de ses semblables.

La mienne est issu de ces fameux abandons en forets en période de vacances (comment ça les chiens ne descendent pas des loups et ne peuvent pas se démerder tous seuls ?!)

Une question que je me pose, vous allez surement pouvoir y répondre. Il n'y a pas l'équivalent des OC chez les chiens élevés par des éleveurs (des vrais et sérieux) ? Parce qu'il semblerait qu'il y ait un "marché" de gens qui veulent un compagnon de vie sans avoir à dépenser 1.000 euros ou plus dedans. Des gens sérieux mais que la valorisation, l'agility, ou autre n'intéressent pas et qui ne désirent pas payer des papiers extraordinaires.

Parce que lorsqu'on veut juste un chien de famille sympa, on a pas forcément besoin qu'ils soient LOF et issu de lignées prestigieuses. Au contraire on recherchera un croisement de chiens avec des tempéraments calmes et facile à vivre de deux individus sains. Attention je ne parle pas de chiens dont le prix est bradés, je comprendrai devoir mettre une certaine somme dans un chien bien dans ses baskets et dont le croisement a été étudié pour.

Ou alors ce n'est vraiment et absolument pas rentable auquel cas ma question n'a pas de sens.

tam89 c'est très justement ce que je voulais dire ;)

fidjacya ben justement dans les élevage parfois il y a des chiens qui ne sont pas "lofable " car des spécificités vont faire que.... le chien de sera pas admis au lof.

par exemple ma chienne (la 2eme) issu d'un élevage, valait dans les 900€... elle nous a été vendue à 500€ car pas confirmable.... toute la portée était au top mais elle, présentait une petite particularité (particularité qui n'engage en rien sa santé mais.. qui se transmet donc next !) en gros ç ase joue à 1 cm... elle a la mâchoire du bas qui est trop courte...un "défaut de fabrique" qui change rien au chien mais qui l'empêche d'être au LOF et surtout de reproduire...
mais.... elle a la même tronche que ces frères et sœurs !

ça peut être n'importe quoi qui pour des yeux non intéressés, ne se voient même pas... un manque de taille, un port de queue... même une couleur...
alors ok, t'en trouveras pas sur chaque portée.... ça court pas les rues non plus... mais y en a

fidjacya

Sauf qu'avec les croisements comment justement tu peux être sur du futur caractère ou de la futur taille ?

La génétique c'est pas si simple si tu cherches un chien de compagnie calme, sympa, que tu te dis tiens les parents de ces chiots ont l'air sympa, des bons vieux croisés, et que derrière y'a du chien de chasse, ou du husky ou du staff ou du malinois tu peux te retrouver avec les caractéristiques de ces chiens la qui ressortent et tu vas te retrouver avec le contraire de ce que tu voulais à la base.

prendre un chien LOF c'est pas juste prendre un chien dont les parents sont des champions et avoir aussi un champion ....
c'est avoir une assurance sur la taille, la morphologie et le caractère de ton futur chien.

fidjacya sinon...ben... un truc qui marche bien pour ce genre de recherche et d'y trouver des bons toutous... la spa...
je vois pas pourquoi la spa et autre refuges associations ne font pas l'affaire....

je comprends ce que tu veux dire... mais quand on lorgne sur un chien de race.... c'est... que la race nous plait...et le chien de race à un cout ;)
si c'est le simple fait d'avoir un chien sans souhait pour la race.... la spa est un nid de perles qui n'attendent que ça !

tam89 Parfaitement d'accord avec toi Un malinois est un chien de travail, malheureusement victime de la mode, les gens qui travaillent réellement avec vont en pâtir !

imnymphadora Pour le choix de la race, c'est pas le physique du chien qu'il faut choisir, c'est plutôt choisir la race en fonction de votre mode de vie On prends pas un jackrussel si on est casanier par exemple.
Tu sais que le malinois est très gardien, alors attention, en grandissant, avec une éducation peu approprié, il peut devenir agressif

De toute façon, globalement la plupart des gens ne réfléchissent pas avant de prendre un animal. Les malinois pullulent en ce moment sur les sites d'annonce, super ils sont trop chous on voulait un chien aller on prend.

Je ne suis pas sure que les caractéristiques de la race jouent, enfin c’est pas le seul facteur d'abandon. Ok ils sont plus difficiles mais il y a eu d'autres modes à certaines périodes, sur des races moins difficiles (ou avec des difficultés différentes) et autant d'abandons. C'est juste que les gens ne pensent pas aux conséquences que ça peut avoir de prendre un chien. Ni aux conséquences que ça a d'avoir un chien qui n'a jamais été correctement sociabilisé/éduqué pour ensuite l'abandonner et laisser les autres se débrouiller pour lui trouver une famille.

cath87 & tam89

Mes animaux viennent de refuges ou de SPA et je suis d'accord avec toi Cath ça rempli tout à fait la mission. Ils ont des chiens souvent déjà adultes dont le tempérament s'est affirmé, les connaissent bien et on peut facilement y trouver sa perle.

Sauf que si on pousse le raisonnement un peu plus loin ces chiens ne devraient pas "exister". Parce que dire aux gens qu'ils ne faut pas acheter de chiens aux "naisseurs" (pour des raisons que j'entends et que je comprends parfaitement) mais leur conseiller d'aller adopter ces mêmes chiens en asso... c'est un peu le serpent qui se mord la queue.

Parce que si demain il n'y a plus que des élevages sérieux qui produisent, on aurait très nettement moins de chiens abandonnés derrière des grilles. Ca serait génial pour la cause animale on est bien d'accord. Mais quid du particulier comme Lalie ou moi ?

J'avais regardé les élevages à l'époque, sans avoir de race particulière en tête car je ne connais pas forcément leur tempérament et ce n'est pas ce qui m'intéressait. Et bien j'ai peut être mal cherché, mais j'ai tout de même l'impression que les chiens sont surtout élevés pour une discipline particulière ou sur des critères de beauté. Je n'ai pas vu un élevage mettre en avant un chien lambda sur les critères que j'ai.

Et récupérer les déclassés pourquoi pas, mais moi qui fonctionne uniquement au coup de coeur la recherche peut s'avérer trèèèèèèssss looonguee. Et puis c'est un peu frustrant de se dire qu'on ne peut pas vraiment choisir son compagnon.

Je terminerai en disant que je ne parle pas de croiser entre eux de gentils petits bâtards dont on ne connait pas la lignée. Au contraire, choisir des chiens sélectionnés sur leur tempérament, dont on connait les parents mais qui n'ont pas forcément de lignées prestigieuses. Parce que quand on regarde certains de nos petits chevaux OC, il y a des élevages qui sont très sérieux dans leurs croisements et font des chevaux qui conviennent extrêmement bien au cavalier moyen (facile, froid, gentil...). Et ces chevaux peuvent être vendus moins chers car on ne sera pas aller chercher la saillie hors de prix du cheval de sport en vogue (encore une fois pas bradés à une juste valeur par rapport au coût d'élevage).

Chez les chiens, ma question était de savoir si certains pros s'orientaient dans cette optique ou pas.

fidjacya Personnellement, je trouve qu'il y a des élevages de chiens de famille, pas forcément sur les races souhaitées mais quand même... un classique, le labrador... ce sont aujourd'hui surtout des élevages pour en faire des chiens de famille même s'il existe encore des élevages de chasse. Idem pour le york, alors qu'à la base c'est un terrier de chasse.

Maintenant personnellement je ne verrais aucun problème à ce qu'il existe des élevages de bâtards. Du moment que c'est un élevage déclaré, que les problèmes génétiques et de comportement sont écartés et que les parents ne viennent pas de n'importe où, qu'importe si le mélange n'est pas reconnu et ne nécessite donc pas de lof.

fidjacya

Les chiens sont classés en plusieurs suffit juste de chercher un chien dans le bon groupe.

La base de l'élevage canin c'était des chiens de travail, troupeau, défense, chasse (il y a maintenant bien souvent 2 lignée justement pour ceux qui ne travaillent pas, a mon grand désespoir lol ) et en elevage le but c'est d'améliorer ou au minimum de ne pas la détruire donc forcément les chiens sont choisi et élevé dans un but précis que ce soit en travail ou beauté.

Et a partir du moment où les éleveurs font les démarches de tester leurs chiens de faire des mariages réfléchi ça coûtera forcément de l'argent donc il vendra ses chiots "cher" aussi.

donc pour répondre à ta question non il n'y a pas d'éleveurs comme ça, si tu veux un chien qui aura été sélectionné correctement faudra mettre le prix ...