Questions : adoption d'un chien

fidjacya s'il n'y avait plus d'abandons (je crois qu'on peut rêver ;)... il se développerait je pense de nouveaux élevages justement de chien croisés.... pourquoi pas... le marché s'adapte à la demande, quand il y a un filon financier à exploiter ça ne met pas 3 jours ;)
en fait... ça s'appelle juste "règlementer les naissances" c'est pour cela qu'il est aujourd'hui interdit à un particulier de vendre..... en fait...
on l'empêche pas de vendre... on empêche juste de faire du black.... l'argent facile pouvant facilement pousser certaines personnes à respecter de trèèèès loin les conditions animales

on demande au particulier qui veut faire reproduire de se déclarer... parce que les charges sociales freinent les ardeurs et les abus...
où si on veut pas se déclarer.... on sensibilise à la stérilisation ;)

si cette interdiction a été faite c'est pas pour faire récolter du pognon à l'état (ça génère pas assez de fric) mais pour limiter les abus, déjà pour l'animal lui même et pour que le chien ne soit plus considéré comme un joujou accessible facilement.... et qui trop souvent se retrouve à zoner seul sur une aire d'autoroute...

après, pour la question du cout.... c'est un peu comme pour beaucoup d'animaux... beaucoup rêve d'en avoir mais n'ont pas les moyens..comme un cheval par exemple....
combien ici peuvent témoigner de ne pas pouvoir avoir de cheval ? parce que contrairement au chien (avec la spa) tu ne trouveras pas de chevaux à 150€ castration comprise

Une portée a un certain nombre de points selon la qualité et la valorisation des deux reproducteurs (chaque reproducteur a un nombre de points selon les expos qu'il a fait, les résultats, les tests de santé etc).
L'échelle va de 2 points à 12 points.
Pour te donner un exemple sur ma race chérie (désolé je ne connais pas bien le malinois):
portée terre-neuve à 2 points (donc reproducteurs testés et confirmés): autour des 1500€
portée terre-neuve à partir de 6/8 points:autour des 1800/2000€
Et ça va crescendo.
Donc oui le prix est en adéquation avec la qualité des reproducteurs mais à un moment donné, on va pas les donner, les chiots...

Sinon, il y a les chiots "soldés", c'est ceux qui ont un petit soucis physique de standard et qui ne pourront pas être confirmés (ça se joue à rien, une oreille pas assez ci, une tâche là où il faut pas...), on baisse le prix sur ces chiots, il faut les chercher dans les portées quoi...

Il faut un N° siret pour faire naître? Ou pour vendre?
C'est juste par curiosité.
Si c'est pour faire naître, que fait un particulier si il retrouve sa chienne pleine par accident?

Sur le point des "équivalents OC", et "dans les races", pour moi déjà il y a les lignées de travail et de morpho, si on veut du bon et gentil, on se dirige alors plus vers la lignée morpho...

Ensuite les prix des chiens sont en général très liés (en plus des spécificités de race qui vont monter avec les spécificités de reproduction) à la mode et au géniteur, le chiot issu des super champions tu va le payer plus cher que le chiot de race avec caractéristiques mais pas issu de ses supers géniteurs...

Et les "rebuts" qui seront moins chers effectivement (je dis rebuts mais j'en ai un, non confirmable, c'est affectueux ;) ).

Mais en attendant de se retrouver avec pas assez de chiens "cocktails de prairie" pour les gens qui en veulent (et je crois malheureusement que les 3/4 des personnes choisissent des races précises), réguler plus les naissances c'est pas un problème à mon sens, il faut voir le nombres de chiens en fourrière/assos/refuges. Et même en régulant les naissances il y en aura toujours...
Et dans ces cas là, puisque pas d'attachement à une race en particulier, s'il n'y avait pas de croisés disponibles, pourquoi ne pas aller adopter/acheter une race en particulier, en élevage avec réel travail, mais "familial" qui fera des chiens sympa ? (et là j'ai l'image du bon golden retriever pas issu d'une lignée travail, mais je pense que tu peux trouver dans toutes les catégories de tailles plusieurs races de chiens sympa et cool au tempérament, et du coup avec tempérament sur)

Enfin je sais pas si je suis claire, mais j'ai choisi ma race actuelle en fonction de son tempérament qui allait avec ce que je pouvais lui proposer, en plus du physique qui me plaisait, donc j'ai du mal à saisir pourquoi quand on est pas attiré par une race en particulier ça pose un problème d'acheter un chien de race quand même, puisque tous les chiens peuvent potentiellement nous plaire mais qu'on cherche juste un caractère...
Puisque après en fonction de élevage on peut choisir l'élevage plus familial qui fera son boulot correctement plutôt que le super élevage de chiens de sport/travail.

annerobert Pour vendre.
Et tu as le droit de vendre une portée par an sans siret si elle est LOF (argent déclaré aux impôts bien sûr)

annerobert

oui c'est pour vendre qu'il faut un siret si tu fais plus d'une portée par an

Perso, plus ça va, plus je me dis que les éleveurs (si consciencieux) devraient vendre leurs chiots avec obligation de stérilisation ou déjà stérilisés.
Des chiens d'élevage, y'en a dans les refuges. Des bâtards, oui y'en a plein aussi. Et des chiens purs races LOF, vendus sans aucun suivi en terme de reproduction, qui participeront justement aux multiples naissances de chiens non LOF ou bâtards, y'en a un paquet. Et dont une grande partie finiront dans les refuges. Et ça c'est d'une tristesse sans nom. J'avoue que je n'ai plus le cœur à aimer ou à admirer le travail de certains éleveurs, faire naître sachant le nombre de chiens qu'il y a déjà dans les refuges. Qui malgré les années, le rabâchage d'idées, ont toujours un peu plus de mal à récupérer tout le monde. (Je ne parle même pas des chats ... ).
Alors l'amour de la race tout ça tout ça oui, mais avec un vrai suivi, stérilisation ou engagement, ce serait vraiment top.

neonetmath C'est vrai. Je n'ai rien contre les éleveurs, le problème ce sont les clients qui après font reproduire n'importe comment. Tout irait bien mieux si la stérilisation était obligatoire pour les non professionnels. En Belgique c'est le cas pour les chats de ce que je sais, je sais pas pour les chiens, mais la stérilisation est obligatoire ce qui résous bien des problèmes, notamment la surpopulation et les maladies qui vont avec. Qu'attend la France pour faire pareil?

On est bien en retard à ce niveau là.

Avant même le mois d'aout pour certains ... histoire véridique vécue.
On faisait un tractage "n'achetez pas, adoptez" devant un salon du chiot. Un certains nombre de bénévoles, d'un peu tout le département, donc de plusieurs assos.
En fin de journée, un chiot qui zig-zag sur le parking entre les voitures ... enquête menée il avait été acheté dans l'aprem les gens avaient changé d'avis entre le stand et la voiture. l'histoire a bien fini pour lui puisqu'après un court passage par la SPA il a trouvé sa famille.

Bon sinon j'ai été bénévole en refuge pendant des années (je n'ai arreté que parce que j'ai du déménagé pour le boulot a 800 km, je n'ai pas encore pris le temps de chercher un nouveau refuge dans les parages, mais ça ne saurait tarder).
Pour info y'a refuge ... et refuge.
Y'a des refuges qui connaissent parfaitement leurs pensionnaires, qui stérilisent systématiquement tout les animaux qui passent par chez eux, qui posent plein de questions aux potentiels adoptants pour savoir si 1 ils sont sérieux, 2 quel animal leur correspond (même si on est jamais a l'abris d'une erreur de jugement). Chez qui les animaux sont choyé et qui ont très peu de retour ...
Et en face tu a de soit disant refuge, qui font le minimum légal, placent au premier venu sans la moindre question ... et dont les dirigeants s'en mettent plein les poches sur le dos des bestioles.... d'où les mauvaises expériences de certains !

gaby790 c'est intéressant de savoir ce que donne l'obligation de stérilisation. Il n'y a pas de "circuit parallèle" avec des animaux non stérilisé, non identifiés et non déclarés?
Parce que je pense que c'est le risque en cas d'interdiction/limitation de reproduction, il y en a toujours qui contournent (parce que c'est tellement mignon un chiot... dont on ne saura que faire plus tard... Ou dont on ne veut plus à la 3ème paire de chaussure déchiqueté parce qu'on ne s'en occupe pas assez).

Il y a déjà des élevages qui le font en proposant un rabais du prix à la stérilisation du chiot.

Mais ça veut dire quoi concrètement si on généralise: le monopole de la reproduction qu'aux gros élevages, avec toutes les dérives qu'on connait, adieux les petits élevages familiaux d'une portée ou deux, adieux beaucoup de lignées du coup, apport de sang aux lignées moins diversifié, moins de valorisation en exposition (parce qu'on est un sacré paquet à n'être que particulier ou petit éleveur) etc etc.

Pas vraiment la solution idéale.

annerobert Je ne sais pas dans le détail. Bien sûr il doit y avoir de la fraude, il y a toujours des fraudeurs partout, mais pas tant que ça je pense, car je pense que si tu te fais chopper tu prends cher aussi.

Il me semble également, à confirmer si des amis belges passent par là, qu'on paye une taxe, un genre d'impôt quand on est propriétaire d'un animal. Donc je pense que comme cette taxe existe, les gens doivent bien être contrôlés régulièrement et donc on ne peut pas trop faire l'impasse sur le reste.

gaby790 Il me semble que ca fonctionne avec une sorte de médaille qui est remise au propriétaire au paiement de la taxe et le chien doit la porter.

Après la stérilisation généralisée, autant pour les chats ok car ca vagabonde. Mais les chiens ca a été reconnu que ca avait entraîné pas mal de problème de santé...

Permis de détention généralisé à tous les chiens et/ou taxe ça en ferait déjà réfléchir plus d'un !

flakiss Ah bon? Quels genre de soucis de santé? Moi j'ai toujours entendu que la castrations/ stérilisation protégeait l'animal au contraire. Tumeurs de la prostate, des ovaires, de l'utérus, mammaires...

flakiss Mais je suis d'accord pour le permis. Ça éviterait les achats coups de coeur ou à cause du caprice des enfants.