Dressage : hégémonie all - pays-bas - angleterre

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Lou_stik

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Dressage : hégémonie all - pays-bas - angleterre
Posté le 24/08/2017 à 09h12

Bonjour à tous,

Je regarde depuis un moment les épreuves de haut niveau en dressage. Je m'interroge sur la raison pour laquelle l'Allemagne, les Pays-Bas, l'Angleterre est très fréquemment dans les têtes des résultats.

Encore hier, au Championnat d'Europe, pourquoi n'arrivons-nous pas à présenter des reprises dépassant les 70 % ? Est-ce un problème de sélection des chevaux ? D'entraînement ?

Bien dommage pour cette si belle discipline !

P0w59

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Posté le 26/08/2017 à 15h30

agentmulder 100% d'accord avec l'analyse.

Si Carl Hester avait été un cavalier lambda sur une épreuve à Bouzu, il se serait probablement fait sonné, et n'aurait en tout cas surement pas fait près de 75%! Son GP spécial était meilleur cela dit.

Pour revenir au sujet initial, je n'étais pas trop enthousiaste des starts lists de ces championnats et finalement, j'ai été agréablement surprise par plein de nouveaux couples, et justement par un renouvellement dans les hauts de classement (je ne parle pas de l'Allemagne, ils sont quasi intouchables depuis leur claque il y a 2 ans à Aix). Les PB étaient un ton en dessous et l'Angleterre a joué un peu de malchance. Quelqu'un disait que Charlotte aurait pu monter dans l'équipe vu qu'elle a quelques chevaux niveau GP pour le faire (Barrolo entre autre). Je doute que Charlotte ait envie de revenir en GP pour faire 70-72% même pour son équipe, "on" l'attend au tournant

Les danoises ont été incroyables, et vu leur age, nul doute que ce pays va compter dans le futur. Idem pour la Suede, Dante Weltino est

Les français ont beaucoup de retard dans leur mode de fonctionnement, et on pense encore qu'avec un ou deux couples à 70, on va avoir un super classement. ça, c'était vrai il y a 10 ans, maintenant, il faut au minimum viser 2 couples à 72 et une locomotive à plus de 75 pour être performant

Le circuit du Grand National connait un engouement terrible cette année, beaucoup de cavaliers déroulent le GP avec des scores assez honorables. Mais on voit souvent les mêmes en équipe de France, et on les voit rarement sur les très gros concours (Personne à Aix par exemple)... A la place, ils vont à Hickstead, ou effectivement, ils gagnent, c'est bon pour le moral, mais le plateau était ridicule, les autres nations avaient envoyé leurs équipes C (voire D!) quand nous on envoie l'équipe première. La confrontation aux meilleurs est trop rare, or championnats et un ou deux CDIO

Agentmulder

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Posté le 26/08/2017 à 15h36

Le Danemark a accompli un tour de force: se renouveler totalement avec des chevaux encore meilleurs qu'avant. C'est ce que doit faire la grand bretagne. Mais il manque ici Bigwood qui avait été super aux JO, Wilton a un cheval fantastique, Michael Eilberg en a qquns sous la manche, Charlotte prépare et elle a raison de ne pas revenir trop vite... Ils vont être dans la place aux JEM.

... Les hollandais aussi, Gal prépare Zonik, Cornelissen les siens sont encore un peu jeunes (son frère de Parzival n'aura que 8 ans pour les JEM donc c'est trop tôt), on voit que Silfhout a fait un travail génial avec son nouveau four seasons...

Mais le pire c'est que les allemands qui ont été intouchables se renouvellent... Vivement l'an prochain!

P0w59

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Posté le 26/08/2017 à 15h43

Tout à fait, je pense que les JEM devraient être très intéressants!

Par contre, Fiona Bigwood a vendu sa jument en début d'année et est en train de monter une grosse structure de dressage en Angleterre et on ne la verra probablement pas dans les 5 prochaines années... d'où l'équipe UK un peu plus faible cette année aussi.

Et le Portugal a aussi fait un super boulot, avec des chevaux pas forcément dans le top 5 mais tous très réguliers (j'ai bien aimé le gris de Caetano)

Agentmulder

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Posté le 26/08/2017 à 15h45

Ah je ne savais pas, dommage (enfin tant mieux pour elle!)
Les portugais en gros progrès oui. J'aimerais revoir Gonçalho Carvalho dans l'équipe cela dit.

Sans oublier qu'aux JEM, on aura aussi les américains!

Édité par agentmulder le 26-08-2017 à 15h48



P0w59

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Posté le 26/08/2017 à 15h49

Il me semble d'ailleurs que Orthillia a été vendue à Agnete Thinggard, la cavalière de Jojo AZ, en soutien/remplacement de celui ci. Voilà qui renforce encore un peu le Danemark.

En attendant, le premier groupe de la Kur était déjà de très haut niveau, hate de voir la suite!

Lou_stik

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Posté le 26/08/2017 à 15h55

De bien belles RLM en ce début d'après-midi, dommage que pour la dernière Danoise la RLM ait déjà été présentée ! Par contre, son cheval Domperignon semble être en belle forme pour son âge (18 ans déjà !).

J'ai remarqué Agentmulder que les épreuves par équipes attiraient de plus en plus de monde en dressage, notamment sur les carroussels et les Pas de deux (club 2). Les pas de deux (club 1) semblent attirés toutefois beaucoup moins de monde.

Y-a-t-il beaucoup plus d'exigences entre ces deux niveaux, hormis les figures techniques ?

Merci pour toutes vos remarques sur ce post !

P0w59

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Posté le 26/08/2017 à 16h06

lou_stik parce qu'on a le droit au gogue en club2 et pas en club1?

Lou_stik

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Posté le 26/08/2017 à 16h09


p0w59 a écrit le 26/08/2017 à 16h06:
@lou_stik parce qu'on a le droit au gogue en club2 et pas en club1?



LOL !! Non, non, il me semble qu'il est autorisé en club 1 !! Mauvaise raison

P0w59

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Posté le 26/08/2017 à 16h12

lou_stik ah autant pour moi alors, je ne suis plus le circuit Club depuis un moment, il doit y avoir une autre raison

Agentmulder

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Posté le 26/08/2017 à 16h13

Le problème de club 1 est qu'il s'agit d'une reprise vraiment technique: galop pas, serpentine au galop, développement, voltes serrées... et que le gogue est toujours autorisé dedans. Le résultat est qu'elle est engagée par des cavaliers qui ne gèrent pas les paramètres de mise en main et on obtient vraiment des catastrophes, notamment dans les galop-pas. C'est le niveau le plus surengagé du championnat.

Effectivement les coupes club (pas de 2) attirent de plus en plus de monde. C'est un concept très sympa d'ailleurs (trois manches). Par contre comme c'est totalement participatif le niveau est très hétérogène.
Le carrousel c'est différent, ça demande une telle préparation qu'on y retrouve souvent les mêmes écuries qui ont une tradition du carrousel (PC de la Choinetière, les gros spécialistes actuellement, Liverdy dressage, touring, brimbo sport qui fait des carrousels exceptionnels en poney, Buzenval...).
Le carrousel est une des épreuves les plus captivantes à juger.

Lou_stik

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Posté le 26/08/2017 à 16h24

agentmulder

Pour avoir participé aux deux épreuves (Pas de deux et carroussel), je trouve que ces épreuves sont très formatrices pour les cavaliers : elles nécessitent toutes les deux une forte implication du cavalier tout au long de l'année et sont très motivantes !!

Il me semble d'ailleurs que vous faisiez partie de notre jury sur ces deux épreuves

J'en garde un très bon souvenir.

Agentmulder

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Posté le 26/08/2017 à 16h27

Ah ça m'intéresse c'était quoi et quand et sur quel thème?
Cette année j'ai eu coupe club 2 en entier, une manche de coupe club 1. J'ai eu du carrousel deux fois, le dernier il y a deux ans je crois (8 cav et moins). L'an dernier j'ai eu de la coupe club aussi, club 2 je crois.

Lou_stik

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Posté le 26/08/2017 à 16h30

agentmulder

Je vous fais un message !

Agentmulder

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Posté le 26/08/2017 à 16h52

Depuis deux jours, Nip Tuck est vraiment limite dans son trot: pas symétrique, peu actif derrière.
La RLM de Carl Hester est vraiment construite dans le but de ne pas montrer le point faible: il n'y a quasiment pas de travail au trot. Juste les éléments imposés demandés (appuyer allongement) tout le reste est au passage ou au galop. Ces trois petits éléments de trot sont à la fin du test une fois que Carl a montré toute l'étendue de son talent dans les demandes au galop au piaffer et dans le passage. et à la fin, ça donne 80.
Bref, le génie c'est aussi ça!

P0w59

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Posté le 26/08/2017 à 17h04

Oui, il sait vraiment mettre en valeur ce que son cheval fait le mieux (et cacher les vilains trot allongés )

je ne serai définitivement jamais en accord avec les gouts musicaux d'OVD par contre
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