Quand un élevage devient....

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Plume29

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Quand un élevage devient....
Posté le 14/01/2018 à 12h57

Un domaine ( Yeaaaaah musique des experts)

Salut les Catiens!

Alors pour ceux qui me connaisse pas, j'ai déjà un petit élevage de chevaux de loisir, l'élevage de la Féerie.

Mais il est temps de faire un post dédié à mon projet, puisque en effet 2018 devrait être une année riche pour nous ( mon élevage et moi quoi ).

Cette année je passe dans la coure des grands et j'agrandis pour de bon, en passant par un achat immo de 20ha minimum.

L'idée est de proposer: plus de chevaux à la vente en me spécialisant dans le commerce de chevaux de loisir et en agrandissant l'élevage ( 2 à 3 poulinières en plus).
Attention pas le maquignon de base qui vous refile n'importe quoi pour vendre au plus vite hein!
Non non on fait les choses bien et on reste fidèle à la Féerie: déjà dentiste et ostéo avant de commencer le travail ( compte rendu à dispo bien sûr), visite véto si besoin. Les moins de 4 ans seront travailler en main uniquement, les plus de 4 ans en selle si ils peuvent.
L'idée c'est pas de vendre à tout prix mais de vus aidez à trouver le compagnon de votre vie. A ce titre je continue le principe des paiements jusqu'en 10 fois.
Les pistes: TF/PS de réforme, chevaux d'Espagne ( arrivée non débourré ou si ils le sont on s'assure avant le départ de là bas qu'ils sont bien mit et pas traumatisé comme le veux la rumeur) et deux trois autres petites pistes qu'on explore.

Proposer ce que j'appelle la pension Flash: vous partez en vacances et personne pour s'occuper de choudoudou 1 2 et 3? Pas de souci vous les amenez en pension, vous payez le nombre de jours passés sur place. De 1 jour à 1 mois!
J'envisage un peu la même chose mais pour les gens cherchant un lieux ou travailler son cheval il y aura donc une autorisation d'utiliser les installations.

Ah les installations aussi! Plus question de galérer à bosser mes chevaux dans un champs. Minimum une carrière et un rond d'havrincourt (avec un H ou pas devant? Google me propose les deux) . Éventuellement un manège si on peut recycler un hangar.

Peut être quelques places de pensions permanentes, à étudier.

Et enfin proposer des gîtes ou camping étapes. Ou pas étapes d'ailleurs, si des gens veulent juste venir en vacances au coeur d'un élevage!

Voilà dans les grandes lignes ce qui se prépare ^^

Ce post sera dédié à l'avancée des choses, sachant que là tout de suite je suis au début de tout et vous montrez notre petit coin de paradis, ainsi que l'avancée des travaux!




Une petite photo d'une des petite bombe né à la maison en 2017, Howanko futur étalon ! Cliquez pour voir l'image   
Voili voilou je vous dis à bientôt pour suivre notre folle aventure!

Édité par plume29 le 30-01-2018 à 14h43


Sujet déplacé - 
Modérateur : bianca_jones

Gobi

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Posté le 23/01/2018 à 22h37

crinsdorphee31

Ca dépend dans quelle région aussi... Suivant les régions, les agris sont plus ou moins autonomes en foin et celui-ci ne se vend pas toujours au même prix.

Crinsdorphee31

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Posté le 23/01/2018 à 22h42

gobi je pensais plus justement à des fourrages de qualité pour des écuries qui sont justement souvent à l'étroit ou des propriétaires.

Anemone47

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Posté le 23/01/2018 à 22h45

produire un fourrage de qualité et surtout le vendre pour le prix de sa qualité , je pense que c'est une activité à part entière , peut-être un peu difficile à justifier économiquement (oups encore un gros mot ) surtout si délégué à une ETA .

Crinsdorphee31

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Posté le 23/01/2018 à 22h54

anemone47 quand on monte une entreprise il faut s'habituer aux gros.mots !

Itaku

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Posté le 28/01/2018 à 09h55


anemone47 a écrit le 23/01/2018 à 22h45:
produire un fourrage de qualité et surtout le vendre pour le prix de sa qualité , je pense que c'est une activité à part entière , peut-être un peu difficile à justifier économiquement (oups encore un gros mot ) surtout si délégué à une ETA .


La pique facile et mesquine... La preuve que tu n'as pas compris ou pas voulu comprendre mes messages. Tu nous prend vraiment pour des idiotes...

Bref...

crinsdorphee31 Je sais pas si la surface que Plume vise pourrait être viable sur une production céréalière ou fourragère ? A but d'auto consommation, pour faire tourner les ateliers entre eux et réduire les charges... Et encore pas certaine que ça marche sur ces surfaces là ?

Pour mon patron, ce qui avait économiquement et humainement bien fonctionné, c'était le travail avec une coopérative sur des test de culture. Après on était pas du tout sur les même surface et dans une région assez facile pour la culture.

L'auto consommation faisait du bien et justifiait économiquement la présence de certain atelier. Mais je reste persuadée qu'un recalcule des charges sur les consommations et donc les besoins en production aurait permis une meilleure qualité de vie sans impacter les charges... Et la récupération de surface de pâturage. Quand je vois l'hiver qu'on se tape et l'état des terrains avec cette pluie, je me demande sincèrement si c'est pas une idée qui devrait devenir une priorité. Meme si du coup ça devient difficile de le faire rentrer dans une compta... Ou un pde (ca c'est un gros mot, un vrai !)

Après, ça reste a envisager suivant les moyens dans la région. Le coût des interventions aussi. Je sais qu'ici je ne le ferais pas... Si je compte sur 5 ans d'amortissement du matériel, ça me revient moins cher de le faire moi... Mais j'ai pas le temps et finalement, en terme de fourrage, ça me revient moins cher de tout acheter !

Ça doit ce calculer aussi, après tout va dépendre de ce qu'elle va pouvoir trouver.

C'est a mon sens quand meme plus facile de partir de l'outils de travail pour détailler le projet et commencer a le penser économiquement parlant en mesurant le potentiel du dit outils que de faire l'inverse et se tirer les cheveux a tenter de trouver l'outils qui va parfaitement correspondre au plan economique...

Quitte a être brouillon sur l'idée et l'ajuster ensuite a ce qu'on trouve. Pour moi jusque là... Ça marche pas mal !

Plume, laisse surtout surtout pas tomber les gites XD On a refait un previ sur 12 semaines en ajustant nos tarifs par rapport au questionnaire... Bah meme comme ça, il fait plaisir a voir !

Crinsdorphee31

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Posté le 28/01/2018 à 10h15

Alors pour les tests déjà pas la peine de perdre du temps à se renseigner : débutante et pas céréalière c'est mort ! Il faut avoir fait ses preuves en grandes cultures et faire du très bon boulot pour se voir confier cela...

Les terres de Bretagne ne sont pas les terres de Dordogne, et tant que Plume n'aura pas trouvé l'emplacement elle ne pourra pas avoir une idée précise de son sol et savoir quoi y faire.

Si le sol est léger is sera drainant et elle pourra faire.des carottes et du choux fleur .en atelier
Si le sol est lourd c'est une autre histoire... mais tout partira de l'étude du sol.

Itaku

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Posté le 28/01/2018 à 13h22


crinsdorphee31 a écrit le 28/01/2018 à 10h15:
Alors pour les tests déjà pas la peine de perdre du temps à se renseigner : débutante et pas céréalière c'est mort ! Il faut avoir fait ses preuves en grandes cultures et faire du très bon boulot pour se voir confier cela...

Les terres de Bretagne ne sont pas les terres de Dordogne, et tant que Plume n'aura pas trouvé l'emplacement elle ne pourra pas avoir une idée précise de son sol et savoir quoi y faire.

Si le sol est léger is sera drainant et elle pourra faire.des carottes et du choux fleur .en atelier
Si le sol est lourd c'est une autre histoire... mais tout partira de l'étude du sol.


Oui c'est vrai que mon patron était déjà bien installé quand même. Ça doit aider XD Ceci dit, il ne s'occupait pas de ces bouts de terrains là. Ça faisait une sacrée économie de temps !

Je sais bien pour les sols... Du moins je m'en doute XD D'où les points d'interrogation ^^

Mais du coup... Pour le genre de culture maraichere mieux vaudrait un fermage qu'une intervention d'entrepreuneur ? Ca se fait d'ailleurs ce genre de chose pour ce genre de culture d'ailleurs ? Autant je visualise très bien pour le fourrage et les cereales autant pour les carottes et les choux...

Le truc qui peut être pas mal si on veut pas se prendre de trop la tete, c'est, a mon sens la pension participative. La, économiquement parlant c'est plus de rentrée que de sortie et si a coté on a le temps et les moyens de produire son propre foin pour le vendre aux clients de la pension... Pour démarrer sur une grosse surface ça peut être un truc bien !

Y a un truc qui me ferait peur en partant sur de la culture comme ça sur une surface "moyenne" (sachant que mon élément de comparaison ces 200 hectares) c'est l'inconfort avec les gites... Après on en revient a comment est foutu l'exploitation... Donc trouver l'outils avant d'etayer le projet techniquement et économiquement parlant. La dessus je pense qu'on est d'accord ^^

Plume29

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Posté le 28/01/2018 à 13h42

itaku De toute façon les carottes et les choux c'est sur la côte.

Dans les terres ont est sur des céréales.

Et de toute façon ça sert à rien de vous écharpez, ma voiture vient de rendre l'âme donc ma priorité est une voiture et non une maison x)

Anemone47

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Posté le 28/01/2018 à 13h46


itaku a écrit le 28/01/2018 à 09h55:


La pique facile et mesquine... La preuve que tu n'as pas compris ou pas voulu comprendre mes messages. Tu nous prend vraiment pour des idiotes...

Bref...


Il vaut mieux dire bref en effet , c'est absolument hallucinant de réagir de cette manière à mon message , où je répondais à Crins sur un plan purement technique , à partir de ce que je connais du sujet (ben oui , je suis moi-même productrice de mon propre foin , acheteuse également de foin à divers fournisseurs , je suis également "céréalière " et issue de ce milieu , je connais les tarifs d'ETA et de CUMA puisque présidente de l'une d'elle ...) , surtout pour dire dans ton propre message la même chose que moi ?

Plume29

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Posté le 28/01/2018 à 14h09

Bon concrètement vos débats ( inutiles pour le coup, je ferais pas céréales) ne concerne pas mon post réellement.

Je commence à être fatiguée des interventions vraiment, d'ailleurs si vous regardez bien ça fait un moment que je réponds plus.

Si vous trouvez mon projet brouillon eh bien soit, cependant je connais pas beaucoup de structures qui font une seule et unique activité. Ne pas mettre tout ses oeufs dans le même panier est quand même plus intelligent que tout miser sur une seule activité.

Il y a quelques conseils utiles, mais le côté " heu moi je suis installée depuis 130 ans, je connais le milieu j'ai fais ça ça ça et ça d'abord, ma chérie tu rêves éveillée" m'use réellement, j'ai déjà répondu maintenant je n'ai pas à me justifier auprès d'inconnus avec qui j'ai juste voulu partager mon expérience.
Encore une fois je prends les conseils avisés et non condescendants, mais dans le fond mon post est surtout pour les gens souhaitant s'installer et qui veulent suivre le parcours de quelqu'un d'autre.

Sur ce bonne journée moi j'ai un poulain à désensibiliser au van.

Shalam

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Posté le 28/01/2018 à 15h37

En même temps Plume, c'est le même souci que d'habitude, tu penses que c'est par pure malveillance que les gens ne vont pas dans ton sens.

Sauf que non, c'est pas ça. Sois prévenue, tu vas te heurter à des barrières que tu n'as pas prévues.

Déjà, si j'ai bien compris, tu te lances sur ce projet "seule", au moins sur l'achat et les remboursements. Dans les chevaux. Avec un temps plein à côté. Bah accroches toi pour trouver un financement. Même s'ils ont été très sympas à la chambre d'agriculture, dans les faits, les banques qui suivent sur de l'équin, il y en a peu, et il faut un dossier ficelé de chez ficelé.

Il va te falloir un salarié si tu veux faire tout ça. Humainement c'est juste pas réalisable autrement. Parce que non, tu ne cumuleras pas ton job de nuit, la surveillance et les soins de chevaux, l'entretien de la structure( voir la production de certaines matières premières) et la commercialisation d'autres chevaux, de la pension, plus un gite (!) sans aide. C'est déjà largement un temps plein ton projet, même en étant organisée. Et pour le côté pension, je ne pense pas être la seule à exiger quelqu'un sur la structure d'hébergement H24. Sauf qu'en bossant de nuit... bah ça ne sera pas le cas. A moins que là encore, tu prévoie de salarier quelqu'un pour la garde de nuit. Et se faire aider... ça a un coût, très lourd, en charges salariales.


Je ne te donnerais pas mon avis sur la faisabilité du projet d'un point de vue financier, ta région étant différente de la mienne, je ne sais pas dans quelle mesure ils suivent sur de l'équin. Mais d'un point de vue humain et pratique, il va falloir que tu fasses le tri dans ta diversification, pour choisir ce que tu vas mettre en avant dans ton dossier, parce que tu ne pourras pas tout faire.

Alors les conseils d'Anne, ceux des autres, ou même les miens, ça fait peut être vieilles qui ont 130 d'expérience, mais tu ne peux justement pas négliger ces retours d'expérience, parce qu'ils correspondent à une réalité de terrain éprouvée. Tout le monde a débuté un jour, avec des rêves, un idéal, et des déconvenues quand à la faisabilité de certaines choses.

Je te souhaite que ça fonctionne, mais ça me semble à moi aussi un peu brouillon et pas tout à fait faisable en tel que tu nous le présente. Recentre toi un peu. Diversifier ne veut pas dire s'éparpiller. Et ça te permettra de présenter un dossier bien pensé et bien ficelé si tu veux des aides.

Ha et juste dernière chose, parce que vraiment, ça, ça m'a fait grincer des dents, c'est l'import de chevaux espagnols. Même combat que l'import de connemaras et tous les autres chevaux d'ailleurs. Quand on se casse le c** à produire du français, ça serait bien de ne pas scier la branche sur laquelle on est assis en allant chercher les rebuts de l'étranger. Parce que OUI, ce qu'on achète à bas prix en espagne, c'est pas le haut du panier. Les bons, ils les gardent, où ils les vendent cher. C'est le principe de la production de masse (comme dans les courses, les bons font tourner l'écurie, les mauvais partent à petit prix, souvent à perte, pour limiter les couts d'entretien, à défaut de faire gagner des sous). Cautionner ce genre de pratiques, que ce soit en achetant, où en devenant revendeur soi même, c'est cautionner le fait de tirer le marché toujours plus vers le bas. C'est une aberration commerciale, et presque morale vis à vis de la production française.

Plume29

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Posté le 28/01/2018 à 16h42

shalam rien à voir, bref là ça prouve encore que certains n'ont rien compris.

J'ai dis nul part que c'était de la malveillance, mais ça ca frise le ridicule.

Shalam

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Posté le 28/01/2018 à 16h45

plume29

Malveillance n'est surement pas le bon mot, mais ne pense pas que c'est juste par plaisir de te contredire ou de te critiquer, les avis qui te sont donnés même s'ils sont plus mitigés sont pertinents également.

Plume29

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Posté le 28/01/2018 à 16h48

shalam ben sinon lit mes réponses on voit que j'en ai conscience...mais là ça devient un peu répétitif quand même, surtout que je me suis déjà expliquer, ce que au passage je n'étais pas obligée de faire.

Shalam

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Posté le 28/01/2018 à 18h17

plume29

Je ne sais pas de quoi tu es consciente plume, en tout cas ça ne transparait pas dans tes messages.

Ce que je trouve délicat dans ton cas, c'est de lire des encouragements sans nuance, de la part d'itaku notamment, en mode "quand on veut on peut, regarde moi je l'ai fait".

Oui quand on veut, souvent on peut. Mais il y a des manières de le faire. Dans ton cas, tu as de vraies contraintes qui rendent ton projet moins facile à réaliser que pour d'autres. Et je ne dis pas que tu ne peux pas le faire.

Simplement, c'est à mon sens ambitieux, pour ne pas dire surréaliste d'imaginer combiner un temps plein dans une filière hors agriculture avec la gestion d'une structure de plus de 20 hectares en achetant seule.

Il serait probablement plus sage d'envisager une location dans un premier temps, d'une structure avec habitation, hangars et terrains regroupés pour te faire gagner du temps avec ton élevage et ton job, et proposer quelques places en pension en activité annexe, ou un peu de commerce. Déjà pour te faire un nom. Et ensuite pour éprouver quelques temps les réalités de terrain en modérant les risques.

C'est bien d'avoir des projets et de l'énergie, mais il faut garder à l'esprit qu'on ne part pas tous sur un pied d'égalité. Tu as connu plein de galères et de contre temps, attends peut être d'avoir un vrai apport pour acheter, prends le temps de monter un dossier en béton et de tester ce qui fonctionne concrètement, de manière à limiter la casse si ça vient à ne pas fonctionner comme tu l'as prévu.

La bonne volonté ne suffit pas dans ce milieu. La concurrence est rude, le marché catastrophique, et il vaut mieux se protéger autant que possible pour ne pas y laisser des plumes (dans jeu de mots hein ^^)
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