Les courses hippiques, le pmu cours ou crève ?

hathi d'accord alors avec un cheval qui est mis favoris et que avant de monter l'entraîneur vient te dire a l'oreille, " tire dessus " à la ligne droite c'est pas de la triche peut être ?
Oui dans les " petites " si tu veux mais moi je te parle des courses importante, des courses auquel j'ai participé et surtout auquel je n'étais pas d'accord avec mon entraîneur!
Surtout à Chantilly.
Tu crois que pendant la course entre jockeys on se parlent pas ? Et bah si. Et dans les vestiaires pareil, y'a même des pactes qui se font ! Y'a seulement quand j'ai monté en Australie ou j'ai pas vu de triche de la pars des entraîneurs !
Même en Angleterre il y en as je vois mon intérêt de mentir ici

legend281 et bien non. Au meme titre que certains chevaux de sport ont besoin de sauter 20 obstacles au paddock et d'autres seront mieux avec 5 sauts dans les pattes.

Au même titre encore que certains se sentirons plus aptes a monter 100 marches après s'être chauffé sur 20 ou d'autres préférerons en monter directement 100 au pas de course....

Les chevaux c'est pas des stats et des maths c'est un peu plus complexe heureusement

surement, mais la dépense énergétique elle est là, on ne peut pas la nier, vu que le cheval n'est pas une machine, il a donc besoin d'énergie pour vivre, pour courir, etc... son énergie c'est son alimentation, quand y a plus d'énergie il fait quoi ? il perd la course

legend281 oui et? Chaque individu aurait donc EXACTEMENT la même capacité et les même dépenses énergétiques pour une même action?

Et le mental dans tout ça on le met ou?

ah non j'ai pas dit ça, chaque individu est différent déjà au niveau génétique, puis est différent de part leur entrainement, mais sur la dépense énergétique tous les chevaux sont égaux, si l'un dépense 1 et l'autre dépense 3, celui qui dépense 3 à donc moins de carburant
Après selon bien sur leur capacité physique l'écart peut être plus ou moins serré

Alors le mental bien sur à une très grosse importance dans les courses, là aussi ils sont différents

audreygmd a vrai dire, peu importe l'enjeu financier de la course. L'entraîneur et le propriétaire doivent se mettre d'accord pour une stratégie à mettre en place pour le cheval.
Le jockey est embauché pour monter le cheval comme on lui demande. Dans le cas où le jockey n'est pas d'accord avec les instructions qui lui sont sont données, il est aussi libre de ne plus monter pour l'entraîneur si ça lui pose un problème de conscience.
Mon entraîneur avait la solution à ce problème jusqu'à une certaine époque...il montait ses chevaux lui-même. Mais après un certain âge c'est plus possible. C'est un avantage qu'ont les entraîneurs de trot. Ils arrivent généralement à courir les courses eux-mêmes jusqu'à un âge et un poids plus avancé.
Mais à plus de 70 ans ça lui arrive encore de monter des jeunes et de frimer en mode "bah vous voyez qu'il est facile ce cheval !". Bon il galope plus évidemment, il n'a plus la condition pour.

Alors si, c'est de la triche, personnellement je n'ai jamais vu ça, mais effectivement j'ai entendu parlé, mais je pense que c'est une minorité, pas la majorité, car de toute façon ce genre de comportement en principe c'est sanctionné

hathi entre le trot et le galop y'a un faussé c'est deux mondes carrément INCOMPARABLE.
Ensuite les jockeys n'est pas embauché que pour monter non. Les jockeys est là pour donner son avis aussi, et l'entraîneur dit au jockey quoi faire. Donc si dans sa tête il a décidé de tricher il trichera et diras au jockey quoi faire.
Le jockey est libre oui de partir s'il n'est pas content, mais dans ce monde monter en course déjà n'est pas facile alors si le jockey commence à rechigner il iras pas loin.
La triche est présente dans les courses hippiques malheureusement. Et ils feront passer leurs triches sur des " ordres " malheureusement.

Bonsoir à tous et merci d'avoir pris le temps de commenter et de répondre à mes questions.

Mais comme je l'ai dit dans mon premier message, je cherche uniquement des réponses TIREES D' EXPERIENCES PERSONNELLES.

Pas la peine de dire "non c'est pas possible de tricher y'a trop de tests" ou encore "oui bien sûre que c'est truqué car y'a des humains impliqués" vous n'êtes ni dans les tests ni dans les jockeys mdr.
Les à priori et les réflexions de bases ont les as déjà tous. Le but de ce post c'est de recenser les expériences réelles vécues par des membres du forum pour avoir des réponses 100% tangibles. Si possible préciser si votre expérience était en course de trot ou de galop car comme dis par les membres du forum ce sont deux mondes bien différents.
Merci à tous =)

audreygmd tu pourrais nous décrire le type d'arrangement d'une course qui se truque ? As tu une idée réelle du nombre de course ou de la triche à lieu ?

legend281 sur quels hippodromes as tu concouru stp ? Seulement en course de trot ? En tant que jockey ?

silasol merci pour ce retour d'expérience c'est toujours intéressant !

hathi

Je trouve ce raisonnement logique de la part des entraîneurs, c'est en quelque sorte une stratégie pour économiser leur monture pour une course plus importante. Mais cela est-il de la triche ou pas pour les parieurs ? Ils voient un cheval au top, qui as de bons résultats, qui est en pleine forme etc. Beaucoup vont parier sur lui sauf qu'ils ne savent pas que ce cheval ne gagnera pas car le jockey va le retenir sous les ordres de l'entraîneur qui veut le préserver pour des raisons tactiques.

livie Ca peut sembler malhonnête pour les parieurs qui ignorent ce fait, mais je ne sais pas si on peut qualifier ça de triche vis-à-vis du parieur. Le parieur mise en fonction de son ressenti et des connaissances qu'il a. Mais il est aussi conscient du risque de son pari. L'entraineur ne promet jamais de victoire.
Quand je sais qu'un de nos chevaux est supposé gagner, je sais que le jockey va tout faire pour, je sais comment le cheval se place par rapport à la concurrence, mais je ne peux pour autant pas connaitre le résultat avant que la course ne soit courue. Il reste une part de doute, même pour celui qui est dessus.

J'ai un exemple rigolo pour ça: un ami, meilleur jockey d'Allemagne à son époque, devait monter un cheval archi favori qui avait même pas besoin de forcer pour gagner. A priori c'était un pari sûr. Sauf que le cheval ne s'intéressait ni au métier ni à ses super capacités...il est pas sorti de la boite...tous les autres chevaux sont partis au galop et lui a commencé bien détendu à brouter l'herbe devant la boite...là se situe la part de hasard (Le cheval a été mis à la retraite après cet incident épique.)

livie oui au trot attelé et monté, sur les hippodromes du sud ouest, mais j'ai passé une partie de ma jeunesse dans les courses, en tant que lad jockey à Cagnes sur mer, au Mans, dans le sud ouest, puis entraineur et driver, puis j'ai arrêté il y a quelques années pour reconversion, mais j'ai toujours un pied dans les courses
pour la triche dans le trot jamais vu , mais j'étais loin de tout ça, mon but était de gagner des courses, pas de retenir les chevaux , lol

livie ayant courus une centaines de fois, dans des pays différents, la triche je l'es vu en Angleterre et beaucoup en France.
Sur une semaine par exemple, par jour tu cours 2-3 courses admettons , bah à la fin de ta semaine y'a environs 4-5 courses ou y'a eu " arrangement "
Un type ? bah une fois par exemple mon entraîneur m'a dit de cracher tout le jus du cheval au début comme ça à la fin le cheval en aurais plus pour la ligne droite et en échange j'avais une prime ou genre la prochaine course il m'aurais mis sur un très bon cheval qui est sur de gagner ou de faire un placer par exemple.
Oui parce que on avait BEAUCOUP BEAUCOUP de bon chevaux chez mr. André Fabre
On faisais des gagnants et des placés tout les jours meme encore aujourd'hui d'ailleurs.

audreygmd est ce que tu connais la raison de ces "arrangements" ? Enjeux PMU (prise d'argent sur un cheval), stratégie de course (exemple ne pas faire prendre de poids en handicap à un cheval), entente entre entraîneurs ou proprio (tu me laisses celle là, je te laisse l'autre ...) etc...

silasol bah la raison est simple.. en faisant il se font plus de bénéfice que s'ils respectaient tout à la lettre ! L'état nous volent tout à l'heure d'aujourd'hui faut bien gruger.. et bah eux ils le font.. comme ça en " s'arrangeant " ils sont remboursé largement de tout se qu'il dépense rien que pour les engagements ect