Les courses hippiques, le pmu cours ou crève ?

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Livie

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Les courses hippiques, le pmu cours ou crève ?
Posté le 11/03/2018 à 14h09

EDIT PRECISIONS Bonsoir à tous et merci d'avoir pris le temps de commenter et de répondre à mes questions.

Mais comme je l'ai dit dans mon premier message, je cherche uniquement des réponses TIREES D' EXPERIENCES PERSONNELLES.

Pas la peine de dire "non c'est pas possible de tricher y'a trop de tests" ou encore "oui bien sûre que c'est truqué car y'a des humains impliqués" vous n'êtes ni dans les tests ni dans les jockeys mdr.
Les à priori et les réflexions de bases ont les as déjà tous. Le but de ce post c'est de recenser les expériences réelles vécues par des membres du forum pour avoir des réponses 100% tangibles. Si possible préciser si votre expérience était en course de trot ou de galop car comme dis par les membres du forum ce sont deux mondes bien différents.

Encore merci à tous.

Message d'origine:
Bonjour à tous,

j'ai eu l'occasion de discuter avec un Monsieur de cheval qui a côtoyé le monde des courses.
Il me rapporte que chaque courses ouverte aux paris est truquée dans 100% des cas. Et que les chevaux sont abattus pour un rien par les vétos qui mettent systématiquement sur le papier "fracture". Une bâche, une balle et au revoir le cheval qui m'a rapporté 600 000 euros parce que de toute façon il ne peut plus courir ou reproduire.

Y a t-il d'autre témoignages qui confirment ou contredisent ces dires ?
Je ne cherche pas des théories mais vraiment des choses "sûres" que vous auriez vu.
Merci d'avance

Édité par livie le 13-03-2018 à 20h28

Silasol

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Les courses hippiques, le pmu cours ou crève ?
Posté le 15/03/2018 à 10h59

shiho merci pour tes explications, on comprend mieux ainsi.

Concernant la 1ère partie de ton message sur les "triches" sur les courses a handicap/gains, je connaissais déjà ces pratiques, les entraîneurs ne s'en cachent pas vraiment d'ailleurs, pour moi il s'agit davantage de stratégie de course qu'autre chose, même si c'est assez limite au regard des enjeux parieurs qui ne sont pas tous capables d'analyser ces données et ne connaissent pas forcément les bruits de couloirs. Pour les primes transport des courses de galop, elles ont vocation à soutenir l'activité . S'il y avait tout à perdre et rien à gagner, personne n'investirait ds les chevaux et ce serait la mort de la filière. Déjà que c'est un peu le cas, je pense qu'il faut aussi intégrer les coûts et pertes potentielles que cela représente aussi (et malheureusement souvent supérieurs) si l'on veut vraiment juger des choses. Des abus, on en trouve ds tous les secteurs d'activité quand on y regarde d'un peu plus près. C'est regrettable, mais je crois que sans, bcp ne seraient pas viables.

Pour le dopage ou les gros tricheurs qui changent les tapis à la pesée, là c'est clairement de la triche. cela se retrouve ds tous les sports de compétition de haut niveau.

Les risques pris par les jockeys particulièrement en steeple, je connais bien, un ami d'enfance était devenu paraplégique suite à une chute en course. Il n'était pas le seul ds son cas. J'espère que les choses évolueront vers davantage de sécurité que ce soit pour les jockeys ou les chevaux.

Édité par silasol le 15-03-2018 à 13h35



Jamin

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Les courses hippiques, le pmu cours ou crève ?
Posté le 15/03/2018 à 12h02

Il ne faut pas prendre l'exception pour la généraliser. Oui c'est déjà arrivé qu'un entraineur "oublie" un tapis de plomb mais non seulement ca reste un cas isolé, mais en plus il a eu une lourde peine (un an de suspension).
De même pour les cas de dopage: il faut bien avoir en tête que dans TOUTES LES COURSES il y a un contrôle anti dopage, au minimum un cheval pour les courses PMH, 2 chevaux pour les courses PMU, 5 chevaux pour le quinté et TOUS les chevaux pour les courses de groupe, soit un total de 30 000 contrôles anti dopage par an. Seulement 0.23% se sont avérés positifs soit 70 cas environ. Sur ces 70 cas, la majorité concerne des "erreurs de médication". Les cas de dopage purs et durs représentent peut être deux ou trois cas par an ce qui veut dire 1 cas sur 10 000... Arrêtons de généraliser!

Quant aux cas de "je cours derrière pour faire baisser ma valeur handicap", c'est une pratique répandue en effet mais qui relève de la stratégie et non de la triche.

Jamin

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Posté le 15/03/2018 à 12h04

Totox

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Posté le 15/03/2018 à 12h09

J'ajoute que le controle est tellement important qu'un cheval peut être interdit de course si il est difficile a contrôler

Shiho

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Les courses hippiques, le pmu cours ou crève ?
Posté le 15/03/2018 à 12h37

legend281 : le trot a choisi de payer des allocations aux 7 premiers, le galop seulement aux 5 premiers (hors quinté) mais prend en charge les frais de déplacement. Même objectif (avoir des partants), levier différent.

Effectivement, il ne faut pas généraliser. La question de livie était « est-ce que la triche existe ». J’ai donné les exemples dont j’avais connaissance.

Pour ce qui est de tirer les chevaux, il y a une différence entre « Je ne cherche pas à obtenir la meilleure valeur » et « Je fais en sorte d’empêcher le cheval de faire une bonne valeur alors que les circonstances de courses s’y prêtaient ». Le second va à l’encontre du code des courses, c’est écrit noir sur blanc dedans.

audreygmd : quitte à répondre plusieurs fois, autant apporter des infos plutôt que te contenter d’un teasing « moi j’ai vu des trucs parce que je suis dans le milieu mais vous ne pouvez pas comprendre ». C’est sûr que sans explications, ça ne va aider personne

Jamin

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Posté le 15/03/2018 à 13h50


shiho a écrit le 15/03/2018 à 12h37:


Pour ce qui est de tirer les chevaux, il y a une différence entre « Je ne cherche pas à obtenir la meilleure valeur » et « Je fais en sorte d’empêcher le cheval de faire une bonne valeur alors que les circonstances de courses s’y prêtaient ». Le second va à l’encontre du code des courses, c’est écrit noir sur blanc dedans.



Et pour cette raison, le second est lourdement sanctionné par les commissaires

Audreygmd

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Posté le 15/03/2018 à 14h31

shiho

Je compte pas donner " d'infos " en faite , je dis juste que si la triche est présente point barre. Les infos tu as qu'à aller les chercher toi même, je me répète c'est un milieu qui est fermé et j'ai pas à divulgué de tel chose. Ça me fait rire, tu n'est pas dû milieu des courses et tu t'obstines a avoir raison mais bon soit .. va monter 4-5 lot un matin dans une écurie de course et revient me voir après déjà, parce que c'est bien beau de faire celle ou celui qui s'y connaît parce que il attendu " ci " il a entendu " ça " , il a vu des trucs sur internet ou à la télé.. ouais ok, STOP

Tu ne pourras pas comprendre dans tout les cas, faut le VIVRE pour le CROIRE et COMPRENDRE.

Audreygmd

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Posté le 15/03/2018 à 14h33

legend281 merci en fin des choses vraies qui sont dite

Audreygmd

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Posté le 15/03/2018 à 14h36

jamin contrôle anti dopage avant et après chaque course pour le cheval. En tout cas dans le galop c'est comme ça, cher Mr.Fabre ou je suis c'est comme ça, Mikel Delzangles, Valérie Dissaux, Matthieu Boutin, Delcher Sanchez, Barande Barbe, Nicolas Clément, Fabrice Chappet et j'en passe...... c'est comme ça aussi.

Totox

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Posté le 15/03/2018 à 14h47

audreygmd ben si tu veux pas donner d'infos tu n'as pas besoin de répondre au sujet en fait puisque la question c'est justement.... les infos!

Puis on fait pas un concours de celui qui a la plus grosse paire.... c'est pas parce que toi tu montes des lors le matin que tu sais tout... surtout a ton âge. L'idée c'est que chacun fasse part de son expérience et je trouve que shiho a été très pertinente

Édité par totox le 15-03-2018 à 15h00



Shiho

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Posté le 15/03/2018 à 14h53


audreygmd a écrit le 15/03/2018 à 14h31:
@shiho
Ça me fait rire, tu n'est pas dû milieu des courses et tu t'obstines a avoir raison mais bon soit .. va monter 4-5 lot un matin dans une écurie de course et revient me voir après déjà, parce que c'est bien beau de faire celle ou celui qui s'y connaît parce que il attendu " ci " il a entendu " ça " , il a vu des trucs sur internet ou à la télé.. ouais ok, STOP


Tu crois être la seule de CA à être dans les courses ? T’es mignonne
J’ai moins de montes au compteur que toi mais je sais quand même de quoi je parle.

J’ai évoqué des exemples précis et avérés pour illustrer ce que je racontais. Ça ne veut pas dire que ma seule source d’infos soit Paris Turf

Audreygmd

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Posté le 15/03/2018 à 15h02

shiho j'ai pas dis ça mais au bout d'un moment faut arrêtez de faire passer les gens pour des menteur, je sais de quoi je parle. L'es question été y'a t'il de la triche j'ai répondu oui j'ai pas besoin de me justifier surtout que je ne suis pas obliger et c'est mieux de ne pas divulgué ! Si tu as vraiment monter en course ça tu devrais le savoir. Bah voilas ta moins de monte que moi au compteur donc ta sûrement pas eu l'opportunité de vivre se que j'ai vécu.

Audreygmd

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Posté le 15/03/2018 à 15h06

totox je monte les matins maintenant oui mais y'a 1 ans je montais encore en courses, que se soit en France et à l'étranger alors je dis pas que je sais tout mais j'en sais BEAUCOUP. J'ai travaillé pour Godolphin en Australie, même lui est adepte de la triche ! Mais aussi de stratégie ! Pourtant il est encore mieux que Mr.Fabre, ils travaillent ensemble d'ailleurs.
Mon âge n'a rien avoir là dedans, je pense qu'à bientôt 26 ans j'ai mon vécu et mon expérience donc je peu me permettre de dire ici si oui ou non la triche existe.

Rinkui

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Posté le 15/03/2018 à 15h12

audreygmd Sans entrer dans le débat, sur ta fiche il y a marqué 21, d'où sa réflexion. Avec 5 ans de plus je pense qu'il aura une autre vision :)

Iammyself

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Posté le 15/03/2018 à 15h16

audreygmd Et tu crois que Mr Fabre serait content de lire que tu dis sur un forum public qu'il triche ?

Quant à ton âge, ta fiche indique 21 ans, donc ça serait bien de commencer par être à jour là dessus.

C'est quand même dingue ce besoin d'être supérieur aux autres, d'avoir toujours raison et de rembarrer tout le monde. Aucun doute que la mauvaise mentalité dans les chevaux va encore perdurer un bon moment !
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