Dérives du dressage moderne...

mika a écrit le 22/06/2009 à 02h09: Euh... quand t'as un entraineur a la Philippe Lucas, je pense que c'est pas le Club Med non plus, loin de la ! Ce qui m'embête c'est que ce débat se situe la : est ce que toutes les méthodes non dopantes sont permises pour atteindre le meilleur niveau ? Pour le moment, dans tous les sports, la réponse est oui. Peut être que ce n'est pas ce qu'il faudrait, mais je ne crois pas que l'équitation soit un exemple tellement différent des autres.

En fait Mika il existe un alternative heureuse pour le cheval et son utilisation : on l'appelle légèreté mais c'est plutôt de l'équitation au sens le plus beau, et le plus noble du terme.

On n'est pas OBLIGE de faire souffrir l'animal.

L'isopraxie peut permettre au cheval de se donner (c'est ce qu'on appelle la "fusion" ou la "complicité" avec le cheval : quel cavalier n'a jamais ressenti cela ?), et un travail amené de façon raisonné et avec patience peut mener aux plus hautes marches du podium.

C'est tout du moins ainsi que cela se passait avant les "dérives".

On va tenter de faire un historique des dérives et de comprendre pourquoi on en est arrivé là.

Capuccino pourrait éventuellement poster à ce sujet ?

samsam a écrit le 22/06/2009 à 13h30: L'isopraxie peut permettre au cheval de se donner (c'est ce qu'on appelle la "fusion" ou la "complicité" avec le cheval : quel cavalier n'a jamais ressenti cela ?), et un travail amené de façon raisonné et avec patience peut mener aux plus hautes marches du podium.

Je pense que dérives, de tous temps il y a eu, car de tous temps, cons il y a eu.

Et malheureusement pour ton isopraxie, je pense que beaucoup n'ont jamais ressenti ça. Comment un mec qui monte avec 15T dans chaque bras peut ressentir cette fusion? Quand y a contrainte y a pas harmonie. Or, beaucoup de gens montent dans la contrainte. Donc pour eux, point d'isopraxie il n'y a.

(faut que j'arrête de parler Yoda moi)

elfik a écrit le 22/06/2009 à 13h35: (faut que j'arrête de parler Yoda moi)

La moquette point ne fumeras!

elfik a écrit le 22/06/2009 à 13h35: Je pense que dérives, de tous temps il y a eu, car de tous temps, cons il y a eu. Et malheureusement pour ton isopraxie, je pense que beaucoup n'ont jamais ressenti ça. Comment un mec qui monte avec 15T dans chaque bras peut ressentir cette fusion? Quand y a contrainte y a pas harmonie. Or, beaucoup de gens montent dans la contrainte. Donc pour eux, point d'isopraxie il n'y a. (faut que j'arrête de parler Yoda moi)

Et bien sachez que l'isopraxie* à cheval, vous poooovres mortels sur deux pattes qui n'avez pas connu ca, c'est le Nirvana.


*L' isopraxie (ou homologie gestuelle ) est la communication directe entre individus ou entre individus d'espèces différentes. En terme d'équitation l'isopraxie s'apparente à la synchronisation gestuelle du cheval et du cavalier pour aboutir à l'harmonie du mouvement (homologie d'orientation et de dynamisme hanches du cavalier / hanches du cheval - épaules du cavalier / épaules du cheval, etc.). La communication tactile est le "pont" le plus favorable à l'isopraxie homme / cheval : la gestualité cavalier entraîne gestualité la cheval. L'isopraxie réciproque : la gestualité du cheval entraîne la gestualité du cavalier."https://www.chevalannonce.com/forums-527391-la-ganaderia-equitation-et-chevaux-iberiques?p=215

kit-kat a écrit le 22/06/2009 à 13h38: La moquette point ne fumeras!

Pourquoi tu crois que j'ai plus que du lino chez moi

kit-kat a écrit le 22/06/2009 à 13h24: Aaaaaaaaaaah! Enfin une parole sensée! T'iras loin dans la vie, toi!

Sa Marquise est belle,
Sa Marquise est grande,
Sa Marquise est intelligente,
Sa Marquise est souple,
Sa Marquise est

un ptit bouquet pour Sa Marquise

quoi c'est de la lèche ?

capuccino a écrit le 17/06/2009 à 08h34: pleure pas http://scandinaviandressage.forumpro.fr/discussions-entre-forumeurs-f5/petition-philippe-karl-t300.htm

C'est impensable...
Quand ils doivent visiter notre forum, ils doivent aussi parler de gens adeptes d'une secte étrange !

Un extrait:

"Forcez-vous (si vous ne le faites pas déjà !) à changer desormais vers le filet, afin de ne plus vous leurrer, et si vous avez besoin de l'aide, vous mettez un martingal racourcis, et deux pairs de rênes, tel que sur cette photo (c'est TOP comme enrênement, et doux pour le cheval) :

[URL=http://img524.imageshack.us/i/martingal3000331.jpg/][/URL]
"


Vous l'avez sûrement lu, mais ça ma tellement choqué..

the2l a écrit le 22/06/2009 à 14h04: Sa Marquise est belle, Sa Marquise est grande, Sa Marquise est intelligente, Sa Marquise est souple, Sa Marquise est un ptit bouquet pour Sa Marquise quoi c'est de la lèche ?

myrific a écrit le 22/06/2009 à 14h17:

bah quoi ??? j'comprends pô

the2l a écrit le 22/06/2009 à 14h32: bah quoi ??? j'comprends pô

Je me suis inscrite sur le Site Scandinave machintruc !

myrific a écrit le 22/06/2009 à 14h32: Je me suis inscrite sur le Site Scandinave machintruc !

QUOI ???
purée va y'avoir du sport...

the2l a écrit le 22/06/2009 à 14h37: QUOI ??? purée va y'avoir du sport...

Oui, je viens de demander à notre chère Mme Pia, pourquoi la plupart de leurs chevaux mis en photo étaient encapuchonnés

Attention sujet brulant !

Vous pariez combien que je tient pas 2 jours sur ce Fow avant que je me fasse virer ?

EleneS a écrit:
Pia...Une question:

J'ai essayé ce système pour stabiliser Lancer et j'ai toujours un doute à savoir que il doit vraiment tendre vers le mors avant que je ne le stabilise...
Alors cette semaine, j'ai laissé de côté mais je sais, sens, que je doive utiliser ce système pour décontracter et stabiliser.

As-tu des étapes, des signes pour dire quand il faut l'utiliser, à quelle fréquence ? Tu as posté des photos montrant après 6 mois, 1 an mais cela ne me dit pas la fréquence.

Merci !


Pia MUNCK a écrit:
- D'abord installer le cheval dans la forme :

[URL=http://img40.imageshack.us/i/martingal3000331.jpg/][/URL]


- celà se laisse produire normalement dans le calme, grace à des techniques pour la décontration de la ligne du dessus, avec la plus part des chevaux (éventuellement avec une petite aide de la martingale racourcie)... alors :

- vibrations des poignets
- élasticité des coudes
- recherche des postérieurs avec des leçons des jambes modérées, afin d'installer la confiance avec le cheval que l'on demande de SE DÉCONTRACTER ET DE LAISSER TOMBER SON ENCOLURE...

- pourtant, certains chevaux ont besoin d'être "forcés" un peu, grace à des GRANDES leçons de jambes = une forte activité des postérieurs, afin d'arriver à ceder dans la ligne du dessus, mais selon mes expériences c'est rare, et souvent plutôt un signe de manque technique du cavalier d'y arriver juste par la décontraction de la ligne du dessus...


Puis, une fois le cadre (la forme) installé, l'on y ajoute la puissance (l'activité des postérieurs), avec les demie-parades pour maintenir l'équilibre avec le garrot montant !

Ici, le même cheval 8 mois plus tard, le dos renforcé, tendu sur ses rênes, dans le trot de l'impulsion :

[URL=http://img40.imageshack.us/i/contin16.jpg/][/URL]


Myrific à écrit:
Bonjour à tous !

Je suis nouvelle sur ce site, donc je le parcours et je vole d'un sujet à l'autre

J'ai cependant quelques interrogations...

Sur les deux photos ci-dessus, le cheval est totalement encapuchonné non ? Surtout la dernière on l'on voie parfaitemnt qu'il fouaille de la queue donc, signe de non-décontraction.


Dans la plupart des images des photos que vous avez mis sur votre premier message, les chevaux étaient encapuchonnés aussi. Pas tous, bien entendu

Je suis parfaitement d'accord avec tout ce que vous dîtes, mais j'ai l'impression que le cavalier ci-dessus ne les appliquent absolument pas



Bonne fin de journée à tous !










Voilou^^

Bon, pour voir le sujet c'est ce lien http://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/le-cheval-doit-sucer-son-mors-la-mise-en-main-en-dtails-t13-0.htm car je ne vais pas mettre toutes les photos !

En plus, j'ai gardé le même pseudo, ils ne vont pas tarder à s'appercevoir de ma véritable identité

myrific a écrit le 22/06/2009 à 14h46: http://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/le-cheval-doit-sucer-son-mors-la-mise-en-main-en-dtails-t13-0.htm :

Pour le stade oral (pour épingler la petite fixette sur "sucer son mors") rappelez moi, c'est avant ou après le stade anal ?

J'ai un très bon article sur la bouche du cheval mais je dois demander à l'auteur si elle accepte que je le poste. Ce serait :

Etude sur la bouche non contractée
Ecrit par le Docteur Sylvie Anduze-Acher - 2007

A suivre...