Jeunes Propriétaires : Partage !

khady oui j'avoue que cette approche marche beaucoup mieux avec un cheval curieux de base ! J'ai rarement eu affaire à un cheval hyper timoré et qui n'osait vraiment pas aller voir .. Là probablement il faut une autre réflexion.

Ceci dit, ça me fait penser à un exercice que j'ai vu parmi les cours de Connection Training qui visait justement à développer l'indépendance et la curiosité. Ils mettaient en évidence que les chevaux avaient souvent besoin de soutien pour aller voir "un monstre" et que du coup, le travail à pieds marchait généralement bien assez vite (par exemple, leur secouer une bâche au dessus de la tête) parce que le cavalier était là comme référent "sécurité". Par contre, le même objet abandonné au milieu de la carrière et le cheval laissé seul... Et c'était une toute autre histoire !

Le cas pratique était une vidéo super intéressante d'une jument qui nie complètement un morceau de bâche dans la carrière et qui donne l'impression qu'elle ne s'en inquiète pas. Il y a des pommes et des poires sur la bâche et elle ne va pas les chercher. Le commentaire met en évidence que la jument se déplace toujours en cercle très éloignée de l'objet, et se met toujours de dos pour regarder dehors et "chercher du soutien". Quand la cavalière re-rentre, sa jument vient au contact et ose peu à peu s'approcher de la bâche mais toujours en la regardant en diagonale. Peu à peu avec le soutien de son humaine (qui essaye de rester le plus éloignée possible et pas toujours en posture de protection entre sa jument et le monstre), la jument finit par oser aller voir. Au fil de la vidéo, on voit des séances suivantes, même configuration mais objets différents où la cavalière intervient de moins en moins jusqu'à ce que la jument ait acquis l'idée que aller d'elle même explorer des trucs, c'était confortable (= elle y trouve des friandises, donc associé à une réponse émotionnelle positive).

Niveau langage corporel c'était vraiment instructif à voir car au début la jument n'a pas du tout l'air inquiète (pas de ronflement, elle ne regarde pas l'objet, pas d'yeux exorbités etc) mais comme elle n'a pas le choix que d'être dans la carrière avec le monstre, elle s'arrange juste pour l'ignorer autant que possible et rester dans une position où elle se sent le plus protégée... Mais ça ne veut pas dire qu'elle n'a pas peur

cafelaitfalcon ce genre de balade j'en fais souvent... Que c'est fatiguant !

Tianna toute seule ou avec un vieux de la vieille : passe partout, ne regarde rien, jamais un écart.
Tianna avec la jeune de 5 ans d'une amie : le festival de celle qui sursautera le plus, ça se plante tous les deux mètres, ça fait demi-tour... Elles se tirent toutes les deux vers le bas. Et complètement inutile de se fâcher parce qu'elles se mettent à paniquer...

Des fois l'une des deux finit par passer au bout de 5 minutes, et des fois je mets pied à terre pour ouvrir la marche...

Les balades nous prennent le double du temps habituel, et je trouve qu'elles coûtent beaucoup mentalement parce qu'il faut prendre sur soi pour être patient, pas s'énerver, pas lever la voix....

C'est super si en abordant la chose en marche arrière Falcon avance, nous on a toujours pas trouvé de solution

Et j'ai pensé à toi !! J'ai galopé à cru !! En balade ! En pente ! Et dans des ronces ! Mes abducteurs sont courbaturés depuis 3 jours mdr

khady uneraell

Oui voilà, c'est ce qu'a dit ma gérante, c'est pas surprenant qu'ils se soient stressés l'un l'autre.

D'habitude, je descends aussi. Mais là nous étions vraiment au début de la balade, je me suis dit "si je commence à descendre ici, c'est fini". Et vu le nombre de fois où ils ont bloqué sur un truc, j'aurai littéralement passé ma balade à descendre/remonter.

Sinon, je suis d'accord que la méthode de "je le pousse pour qu'il y aille", c'est pas forcément THE méthode. C'est bien pour ça que j'ai posté ce pavé, pour avoir des avis extérieurs, avec vos propres expériences (et je pense qu'en balade vous devez en avoir bien plus que moi !)

Peut-être que nous n'étions pas assez patientes ? Par contre, si j'ai bien compris, quand vos loulous stoppent net, ils ne font pas demi-tour ni ne reculent beaucoup ? Parce que nous c'était ça, demi-tour et reculer sur 2/3 mètres. En tout cas, la prochaine fois, je proposerai à l'autre cavalière d'essayer d'attendre qu'ils y aillent d'eux-mêmes, même si ça prend plus de temps, ça ne coûte rien de tenter !

Et l'exercice de la bâche avec la jument, 'fin la vidéo dont tu parles Uneraell, c'est très intéressant.



acidpersephone

Oh, génial pour le galop à cru ! Bon, les ronces un peu moins génial Et alors, ça s'est passé comment ? La transition galop-trot ça a été ? :)

cafelaitfalcon franchement, très très confortable, mais c'est surtout dû au fait qu'elle est ENORME cet été, ses épaules ont doublés de taille et forment des sortes de taquets... Du coup t'es limite encadrée, tes jambes se callent derrière et bougent plus haha

C'était pas du tout prévu en fait... Là est tout le problème de partir avec des chevaux routiniers... Sur le chemin qu'on a pris, elle a l'habitude de galoper parce que le cheval avec qui on part habituellement embarque toujours sa cavalière à cet endroit là. Du coup j'ai pas trop vu le truc arriver, j'ai juste senti que j'étais moins secouée et oups en fait je suis en train de galoper ! Même pas eu le temps d'avoir peur x)



Sinon Tianna va bien. Malheureusement avec le temps qu'on a eu cet été elle a recommencé à faire du poil, et elle trinque depuis Samedi avec les 30 degrés quotidiens... On va à la plage tous les jours pour compenser

cafelaitfalcon Avec Pastor j'ai pas encore fait beaucoup d'expérience mais généralement il est très franc et ne s'arrête pas longtemps, donc c'est pas très compliqué (à voir quand on partira seuls pour plus de 10mn !)
Avec les chevaux que je montais dans l'écurie de commerce CSO y a quelques années, y a eu un peu de tout... Je ne laissais pas faire demi-tour pour partir ailleurs, mais reculer je laissais faire. Mon idée c'était que le cheval considère toujours le truc qui lui fait peur et puisse l'observer / l'approcher de la façon qui lui convient. Quand ça durait trop, j'encourageais pour avancer ou je proposais de changer l'angle de vue. J'ai déjà mis 15mn à passer à côté d'une poubelle comme ça, mais jamais eu de cheval qui a explosé ou eu des réactions de peur dangereuse. Si ils passent au large ou en trottant je laisse faire aussi et je félicite le courage.

Tiens j'ai trouvé la vidéo dont je parlais, ils l'ont partagé en dehors de leur plateforme de formation : https://www.youtube.com/watch?v=SfmRHx31Zg8&list=PLgRnmaoPmqUDXMw3Lbmt__EUOIMWdmkkD&index=9
C'est en anglais par contre. La dame qui commente est l'autrice de "Language Signs and Calming Signals of Horses"

acidpersephone c'est génial que le galop se soit passé comme ça ! C'est le mieux quand on finit par faire un truc par hasard, juste parce que ça vient bien comme ça
Trop belle la photo à la plage . C'est clair que la météo cette année c'est galère... Y a une semaine je songeais à acheter des couvertures et aujourd'hui y a 26 degrés, c'est vraiment la misère

cafelaitfalcon Alors clairement, ici un cheval qui s'arrête pour observer / renifler, il n'y a aucun soucis et il peut aussi longtemps qu'il veut. Par contre, demi tour, reculé... c'est niet et il fera la toupie jusqu'à être calme. Demi tour et reculer est dangereux pour tout le monde (cheval, cavalier, personnes/véhicules autour) donc interdit et punit.

Oui le cheval a le droit d'avoir peur, il a le droit de s'arrêter, de faire un petit écart mais le reste c'est non.

Pour ce qui est de rarement passer devant, ici et dans les écuries pro d'endurance où j'ai monté les jeunes sortent dehors seuls ou en tête dès la sortie du débourrage pour justement ne pas les habituer à se cacher dans les fesses des autres.

Sinon aujourd'hui c'était sortie a l'étang qui se trouve à 15 min en van. Première baignade pour Mahori et moi. Tout s'est bien passé. On est allé jusqu'à l'eau au niveau du ventre, ce qui est déjà pas mal pour une première ! On tentera l'immersion totale une prochaine fois

flakiss
Trop top la baignade.... Et quel gravure...
Juste une question, ça se passe bien avec ton hack? Comment est Mahori dessus par rapport à un mors normal... Je me tâte pour mon boudin.

Sinon samedi c'était mon dernier cours que d'émotion. Demain c'est le grand départ pour Monjoly... ça y est on est en plein dans le changement...

Concernant l'extérieur je ne peux pas apporter mon expérience étant une cavalière de bac à sable comme vous le savez toutes. Le peu de sortie que j'ai faite c'est ok pour s'arrêter mais interdit de faire demi-tour. On pousse un peu pour la remise en avant mais sans se fâcher et bien récompenser après. Et si vraiment planté, on descend, sauf sur la grande saucisse que j'avais à une époque en DP. Là la seule fois où elle était plantée à cause d'un clébard qui sautait sur un grillage. J'ai attendue qu'elle soit plus calme pour dévier de ma trajectoire en prenant la rue à droite (chien fou furieux à gauche) et en modifiant mon parcours.
Par la suite elle a rétivé de plus en plus en extérieur; mais c'était du à des douleurs dans les pieds avec les sols durs (merci les chemins en craie de la champagne: sec c'est dur comme du béton et humide ça se comporte comme une argile: une vraie patinoire).

dadou_love Oui nickel j'ai exactement le même contrôle en mors et hackamore voire même plus puisqu'il n'aime pas trop l'action du hackamore pour l'instant.

Après j'ai toujours monté avec très peu de main, beaucoup d'assiette et de voix donc la transition est très facile entre avec et sans mors puisque Mahori est du coup très fin sur les actions du poids du corps ou de la voix.

Le vrai test sera sur une course d'endurance avec pleins de chevaux, de l'excitation... A voir si je saute le pas en octobre !

flakiss Je me permets de soumettre une réflexion.

Pourquoi ne pas le mettre en side-pull alors, c'est moins contraignant et s'il est gentil ça suffit ?
Ou alors un bitless?


Moi, le hack ça me rebute, c'est le truc le plus sévère qui agit en compressant le chanfrein, déjà le chanfrein, l'os du haut vers le museau n'est pas trop épais et en plus, il s'arrête en bas sans être relié à un autre os donc en plus le compresser, mouais je pense pas que ce soit top. Et si en plus, il n'aime pas l'action, je serais pour mettre un outil moins contraignant.

Après, c'est juste d'après ce que je sais sur le hack et sur ton cheval. Je peux très bien me tromper et que tu as besoin de cette outil.

flakiss
Justement, quand Falcon bloque, il fait très rapidement demi-tour ou recule, il ne reste pas immobile à regarder le truc qui fait peur (ou quelques secondes seulement), ce qui est assez embêtant parce que ça peut être dangereux.

moncoeurm Parce que s'il est gentil à la maison, ce n'est pas toujours le cas en course. Je le monte d'ailleurs avec le mors pessoa pour cette raison, il tire... En endurance, il me faut un vrai frein que je ne suis pas sûre d'avoir en licol ou autre ennasure. Je préfère avoir un truc "fort" dont je me sers très ponctuellement que de me retrouver sans contrôle dans un groupe de 10 chevaux.

cafelaitfalcon Alors ne le laisse pas faire... Moi "ma" technique c'est la toupie qui permet de désamorcer la plupart des défenses et récupérer rapidement le contrôle.

Je suis d'accord que le fait de reculer peut aussi être dangereux, et je ne laisse pas reculer sur 3km ou n'importe comment... Mais les chevaux ont souvent besoin d'observer les choses qui font peur à un endroit où ils se sentent "en sécurité" et cette distance ne correspond toujours pas à l'endroit où ils ont remarqué le truc en premier lieu. Du coup, j'essaie de couper la poire en deux. Tourner sur soi même c'est un truc que j'ai déjà essayé aussi, mais avec un grand 4 ans de 1m80 ferré sur des pavés... Ça m'est passé :')

flakiss après selon la rapidité de la réaction on n'a pas toujours les moyens de réagir de suite pour mettre quelque chose en place avant le demi tour. S'ils agissent par réflexe, nos réflexes à nous sont forcément en retard sur leur réaction...

cafelaitfalcon quand il fait demi-tour, tu dois accompagner le geste pour lui faire faire un tour complet sur lui-même. Il aura moins tendance à s'y opposer vu que ça suit sa trajectoire initiale, que si tu cherchais à le reprendre directement