Les talons vers le bas

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Auteur
10444 vues - 161 réponses - 1 j'aime - 10 abonnés

Teamepr

Novice

Trust : 56  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16
Les talons vers le bas
Posté le 24/07/2018 à 20h36

Bonjour à tous,
Cela fait plus de 12ans que je monte à cheval, j'ai mon galop 6 mais malgré tout ce temps à cheval, un "gros" problème sur ma position persiste : mes talons !
Je n'arrive pas à garder plus de 3 foulées mes talons vers le bas, et en saut c'est pire ! Ils remontent toujours ce qui fait que je chausse mon étrier à fond (pas très esthétique mais ça pose aussi quelques problèmes en saut!)...
Alors voilà, si vous avez des conseils à me donner je suis preneuse..!
Merci d'avance !

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6341
0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h06

bonniecharlie
Où ?


Citation :
Ce qui me gène est lorsqu'on veut imposer son opinion en disant que ce qui est proposé par autrui n'est pas bon.

Je me suis relue et n'ai vu nulle part de mention sous-entendant que tu as tort.
Je tiens à préciser à chaque fois qu'il s'agit de mon opinion, et j'expose les raisons de mon désaccord.

Édité par corleone le 26-07-2018 à 14h13



Bonniecharlie

Compte supprimé


0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h10

couagga


Citation :
Enfin, les appuis doivent être sous le centre de gravité du cavalier. Quelle que soit la longueur des étrivières, l’activité pratiquée. Si le cavalier est en équilibre sur ses étriers, ses pieds doivent être sous son centre de gravité ; si le cavalier est assis, ses pieds et son point d’assise sont sous son centre de gravité


Ce n'est suffisant. Pour que l'équilibre sur les étriers soit stable il faut encore que les étrivières soient verticales.

Parler d'équilibre est incomplet. Il faut préciser qu'on recherche un équilibre stable. On peut très bien être en équilibre instable, mais cela relève de l'acrobatie avec les risques que cela implique. Mais si un cavalier fonctionne bien en équilibre instable, il aurait tort de changer.

Bonniecharlie

Compte supprimé


0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h13

corleone

Page 2 message qui commence par


Citation :
Je ne suis pas d'accord avec la flexion de la cheville


Ce qui pour moi est la base de la position.

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 72476
3 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h19

bonniecharlie il est evident qu'un cavalier correctement formé sait pourquoi il fait les choses.
Le problème, c'est que les cavaliers correctement formés sont rares en France.

Édité par ladygodiva le 26-07-2018 à 14h25



Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12722
3 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h20


bonniecharlie a écrit le 26/07/2018 à 14h00:
@couagga



Citation :
Le souci c’est qu’au fil du temps cette litanie est répétée par des générations d’enseignants, des générations de cavaliers à qui on l’a dit et redit, mais qu’au final, les causes de ces injonctions, leurs objectifs et surtout le modèle de réussite à viser ont été oubliés en route…


Non, un cavalier correctement formé sait qu'il baisse les talons pour plaquer contre la selle et fixer ses genoux, qui sont le point d'ancrage de sa position.


C'est bien ça le fond du problème.... une formation correcte.

Pour ce qui est de la fixation des genoux et leur contact avec la selle, cela relève pour moi bien plus d'une position de la jambe sur son plat que d'une quelconque flexion de la cheville pour descendre le talon

Lorsqu'on monte à cru, il faut être proche de son cheval sans se raccrocher à lui, avoir les jambes fixes et descendues, avoir du liant avec son assiette, bref la jambe doit correctement fonctionner et pourtant, le pied relâché ne présente pas un talon plus bas que la pointe, c'est presque le contraire. Et cela même pour les sauts.

Je pense avoir plusieurs fois mentionné la notion de stabilité dans mon précédent message. Donc tout à fait d'accord avec toi sur ce point.
J'ai plus de mal avec "un cavalier qui fonctionne bien" associé à "en équilibre instable". A moins de s'appeler Boosty et de ne considérer que son planer bien sûr

Annerobert

Membre ELITE Or
  

Trust : 427  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12190
3 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h22

Dans tous les cas, je pense qu'il n'y a pas de position idéale universelle. On a chacun nos forces et faiblesses, le tout est d'exploiter correctement les forces pour compenser les faiblesses.
D'orgeix avait un verrou du genou impressionnant, il s'en servait. ça ne veut pas dire que ça va marcher pour tout le monde (ni d'ailleurs que c'est négatif pour tout le monde). Les uns tiennent parce qu'il on un point d'ancrage fort. D'autres tiennent parce qu'il sont hyper souples, et qu'ils épousent tous les mouvements.
L'enseignement de l'équitation oublie souvent un peu de se plier au spécificité de chacun. A part le nom, avec mon 1m55, je n'aurais jamais rien de commun (même pas une pale imitation) avec un Michel Robert qui doit faire plus 1m80.
Par contre, pour pouvoir se faire sa position (compromis entre stabilité et souplesse), il faut un minimum comprendre les tenants et aboutissants, les conséquence d'une hyperflexion, tant dans la position que dans le contact de la jambe avec le cheval, pour faire son propre choix et non pas suivre à la lettre le "descends ton talon" seriné.

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 72476
1 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h24

couagga et encore, boosty est super stable (mais loin de tout academisme...pour l'instant ).

Bonniecharlie

Compte supprimé


0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h27

couagga


Citation :
Pour ce qui est de la fixation des genoux et leur contact avec la selle, cela relève pour moi bien plus d'une position de la jambe sur son plat que d'une quelconque flexion de la cheville pour descendre le talon


La "quelconque" flexion de la cheville obtient ce résultat, c'est un fait de nature biomécanique que chacun peut expérimenter tranquillement assis sur sa chaise.

Je ne suis pas du tout d'accord avec le bien plus. Pour moi c'est bien moins, mais cela n'a pas d'importance puisque c'est à chacun d'essayer et d'adopter ce qui lui convient.

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12722
0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h28

annerobert

Absolument d'accord
il y a une base de principe, fonctionnelle, acquise et qui trouve des justifications cohérentes, une base qu'il ne faut pas perdre de vue ou ignorer;

Puis une adaptation individuelle et la prise en compte des facilités de chacun.

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12722
2 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h29

bonniecharlie

Sur une chaise tes pieds sont d'à plat sur le sol

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 72476
0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h31

bonniecharlie tu vois quoi pour les chevilles avec ta chaise? C'est la première fois que je lis un truc pareil alors je veux m'instruire.

Bonniecharlie

Compte supprimé


0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h33

annerobert

Je ne comprends pas ou est la logique de critiquer la flexion en parlant d'hyperflexion.

Jean d'Orgeix n'avait pas un "verrou de genou impressionnant" par l'opération du saint esprit. Il explique le comment et le pourquoi dans ses ouvrages.

Bonniecharlie

Compte supprimé


0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h36

ladygodiva

Sur ta chaise tu mets les pieds bien a plat, puis tu augmente la pression sur l'intérieur des pieds. Automatiquement les genoux se rapprochent, sans effort musculaire, ce qui a cheval, les plaque contre la selle.

Annerobert

Membre ELITE Or
  

Trust : 427  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12190
1 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h41


bonniecharlie a écrit le 26/07/2018 à 14h36:


Sur ta chaise tu mets les pieds bien a plat, puis tu augmente la pression sur l'intérieur des pieds. Automatiquement les genoux se rapprochent, sans effort musculaire, ce qui a cheval, les plaque contre la selle.

Je crois que là on ne parle pas de la même flexion. Il s'agit là d'une flexion latérale, pas de la flexion qui descend le talon.

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 72476
0 j'aime    
Les talons vers le bas
Posté le 26/07/2018 à 14h44

bonniecharlie donc rien à voir avec la flexion des chevilles
Je peux le faire sur pointes ça aura le même effet.
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Les talons vers le bas
 Répondre au sujet