La méthode clinton anderson

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Kenova

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La méthode clinton anderson
Posté le 09/01/2019 à 23h33

Je sais que certains d'entre vous (en particulier qui ont vécu en Amérique) connaissent ce cow-boy australien, mais en France il est relativement inconnu et ses livres/DVD n'ont pas été traduits.
Mon mari et moi l'avons découvert en fouillant Youtube pour trouver des trucs intelligent sur l'éducation d'un poulain. Au début, on était morts de rire et on s'est demandé ce qu'il prenait, et puis au fur et à mesure je dois dire qu'on a fini par bien accrocher et respecter son approche très directe.
Evidemment comme pour tout il y a des choses sur lesquelles on n'accroche pas (débourrer à 2 ans, raser les vibrisses, pour commencer), mais je me suis dit que ça pourrait vous intéresser.
J'ai son livre Clinton Anderson's Downunder Horsemanship et je me propose de vous résumer et traduire ça en parties.
Vous pouvez trouver des videos sur Youtube dans une série où il vient à l'aide de propriétaires de chevaux dépassés par leurs broncos. Alors c'est pas dans la dentelle, je vous le dis tout de suite, si vous comprenez l'anglais vous allez sûrement mourir de rire deux ou trois fois par vidéo parce qu'il a un franc parler assez drôle ("I want your horse to think I'm on crack!" "You can't ride a horse if you're dead.") mais c'est souvent plein de bon sens.

Vous excuserez la traduction à l'arrache, c'est pour vous donner une idée. Pour des raisons également de copyright, c'est reformulé et résumé, sans les illustrations.

C'est parti :



Chap.1 : Comprendre la psychologie du cheval

-Le cheval est une proie, face à un danger il commence par courir, si ce n'est pas possible il se bat. Quand il veut examiner un objet, il utilise une combinaison d'approche/retraite jusqu'à ce qu'il soit assez à l'aise pour atteindre l'objet.
L'homme est un prédateur et a une approche directe.

- Le cerveau du cheval est divisé en deux parties : une pour réfléchir, une pour réagir. De base, la partie réaction ("Cours !!") est beaucoup plus développée que la partie réflexion: le but pour nous est de changer cette proportion, tout en gardant à l'esprit que la partie "réaction" ne va jamais totalement disparaître.

- Le cerveau a aussi deux côtés, droit et gauche, et chaque cheval doit être considéré comme un cheval différent selon le côté. Tout exercice, désensibilisation etc doit être faite des deux côtés, et abordé comme s'il s'agissait d'un cheval "neuf" de chaque côté.

- Il faut être équilibré dans son approche ("dressage"): ni supplier le cheval et le gaver de friandise, ni lui rentrer dedans comme un bourrin. Idéalement, il faudrait toujours être dans un juste milieu parfait entre les deux, mais ce n'est pas toujours possible et il y a des débordements qui doivent entraîner des conséquences : si le cheval se montre irrespectueux, on avance vers plus de fermeté jusqu'à ce que le cheval soit à nouveau concentré et au travail. On adapte l'attitude aux réactions du cheval.

- Le cheval a 4 désirs de base : sécurité, confort, nourriture et stimulation, dans l'ordre. Une fois que ces 4 éléments sont réunis, on peut commencer le dressage. Le cheval apprend à travers le confort et l'inconfort, il faut donc que la bonne réponse à un exercice demandé procure du confort, et inversement. Si le cheval refuse d'essayer de répondre à une commande, commencer par un léger inconfort et accentuer la pression jusqu'à ce qu'il fasse un effort, et récompenser.


Chap 2 :La valeur du respect

- Un cheval respectueux est un cheval volontaire, il répond instantanément aux commandes et apprécie la compagnie de son humain. On veut tous que notre cheval nous aime, et on ne veut pas le contrarier, mais si le cheval ne vous voit pas comme son leader, il ne va pas vous faire confiance. L'amitié sans le respect est dangereuse.

- Si vous ne gagnez pas le respect du cheval, vous perdrez votre temps à essayer de lui apprendre des choses. Pour gagner son respect, il suffit de contrôler ses pieds: en avant, en arrière, à droite, à gauche, et de toujours récompenser même la plus petite tentative de coopération. Vous devez être la jument dominante qui vient manger son foin et fait éparpiller le troupeau dans tous les sens juste en mettant ses oreilles en arrière.

- Le cheval veut un leader, si vous ne prenez pas cette place il le fera et prendra le contrôle. Ce n'est pas pour autant une raison pour être brutal, on cherche du respect, pas de la peur. Vous devez prouver à votre cheval que vous êtes digne et capable d'être le leader. L'idée de créer de l'inconfort pour votre cheval peut vous mettre mal à l'aise, mais votre manque de leadership va créer de l'inconfort pour votre cheval.

- Les réactions du cheval seront légèrement différentes tous les jours. Certains jours, il sera sur l'oeil et prêt à bondir en l'air, un autre jour il trainera les sabots. En fonction, vous ferez les choses différemment : si votre cheval est irrespectueux ce jour-la, passez autant de temps que nécessaire à travailler au sol pour qu'il soit attentif et respectueux, puis continuez en selle. Les chevaux ont des personnalités différentes, certains vont vous tester tous les jours, d'autres non.

- Les chevaux sont d'excellent dresseurs d'humain. On passe beaucoup de temps à se trouver des excuses du genre "je ne peux pas t'accompagner en balade, mon cheval n'aime pas les chevaux inconnus". La réalité, c'est que le cheval a pris le pli de profiter et c'est à vous de décider que ça suffit, et que vous allez faire en sorte, étape par étape, que ça change, en restant constant.

- Les chevaux apprennent rapidement si on fait en sorte que la bonne réponse soit facile et la mauvaise réponse inconfortable. Soyez très clair dans vos réactions : noir ou blanc, pas de zone grise, sous peine de créer de la confusion. Un apprentissage inconsistant et peu clair ne fera que l'embrouiller. Attention à ne pas répéter un ordre dix fois en laissant le cheval vous ignorer, ou à vous arrêter au mauvais moment.

- Plus vous serez clairs dans vos "oui" et "non" et plus le cheval apprendra vite : appliquez vous à faire une grosse différence entre "C'est ça, super !" et "NON, bouge !". Si le cheval ne répond pas correctement à une demande, votre réaction doit être immédiate que ce soit en confort ou inconfort, en particulier quand il s'agit de comportement à risque (cheval mordeur).

- Les chevaux communiquent principalement à travers le langage corporel. Quand vous travaillez avec votre cheval, soyez attentif à votre propre langage non verbal et soyez capable de changer très vite de "ton".

- Il peut être difficile de passer d'une posture "passive" quand le cheval travaille correctement à "affirmée" quand le cheval n'écoute pas. Attention de ne pas tomber dans les extrêmes des deux côtés. Apprenez à ajuster votre langage corporel avec finesse. En marchant de façon "agressive" vers un cheval, vous communiquez "Dégage de mon espace !". Quand le cheval obéit, relaxez vous immédiatement.

- La résistance du cheval à l'apprentissage est normale et souvent liée à son désir de sécurité et de confort. Imaginons une cible de tir divisée en trois zones : le centre est la zone de confort du cheval, le cercle suivant la zone "danger potentiel" et le troisième cercle "zone de danger mortel" où le cheval panique. Notre but est que le cheval étende sa zone de confort, mais confronté à la nouveauté (objet nouveau...), il faut s'attendre à une résistance.

- Chaque fois que vous sortez le cheval de sa zone de confort, laissez le réfléchir avant de le laisser retourner dans sa "zone de sécurité". Si vous laissez le cheval y retourner avant qu'il ait fait un pas dans le bon sens, vous lui apprenez l'inverse de ce que vous voulez et vous finirez par avoir un cheval qui fait une crise cardiaque à chaque pet de lapin. Chaque fois que vous commencez un nouvel exercice, établissez un point de départ qui sera l'étape la plus simple possible pour commencer l'apprentissage. Attention à ne pas viser trop haut sur ce point de départ. Analysez bien votre cheval pour déterminer quel est le meilleur point de départ pour lui. Soyez patient, rappelez vous que la résistance est normale et qu'il est inutile de s'énerver. Récompensez dès qu'il essaie.

- Attention à ne pas pousser votre cheval dans la zone "danger mortel", où il sera trop paniqué pour réfléchir et vous mettra en danger. L'expérience vous apprendra à moduler correctement vos demandes.

- Vous avez des responsabilités : faire des demandes claires et sans nuance, et votre cheval a des responsabilités : vous respecter. Il n'est pas censé tout faire correctement mais il doit essayer de trouver la bonne réponse. Un cheval irrespectueux n'essaiera pas.


Voilà, vous aurez compris que c'est l'introduction pour donner des bases, dans la lignée des autres gars de "horsemanship"

A suivre !

Bacchetti

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Posté le 17/01/2019 à 08h28

couagga
Je suis assez d'accord avec ton raisonnement, j'ajouterais simplement que, même si on fait du renforcement négatif ( ce qui est un comportement utilisé par les équidés dans un groupe)
Qu'on peut le conjuguer avec la confiance si celle ci est installé, le cheval l’accepte sans perdre cette dernière, suffit pour cela de ne pas en abuser, parce que ils savent très bien faire la part des choses et ils analysent notre comportement au quotidien .
Ils m'est arrivé de me fâcher très fort avec certains de mes chevaux ( notamment un étalon très chaud) mes réactions , on va dire qu'elles n’étaient plus du tout en équation avec mon comportement habituel, ce n'est pas pour autant qu'il y a eu perte de confiance

Édité par bacchetti le 17-01-2019 à 09h05



Cherchour

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Posté le 17/01/2019 à 10h33


sonar888 a écrit le 10/01/2019 à 20h26:
@cherchour En fait Parelli, je ne connais que les 7 jeux et le horsenalities.... Pas plus. Le problème c'est que je l'entend partout et ça me gonfle (oui c'est un avis très critique, je sais)
Je pense que la raison est que le cheval apprend du relachement de pression et non de la pression (release of pressure) et que le comportement qu'il adopte à ce moment là est le comportement qui est récompensé.... Par exemple reculer avec énergie au lieu de juste reculer Si tu me dis le titre des vidéos je peux peut-être t'aider ?

J'avoue que je ne connais pas personnellement Parelli, ni Andy Booth, ni je ne sais qui donc j'avoue que personne ne me gonfle vraiment ...
Juste l'intervenant était issu de l'école de, et j'avais trouvé son approche plutôt bienveillante et compréhensive envers mon cheval. Qui a besoin de temps pour comprendre et qui est assez sensible, donc trop de pression lui fait perdre ses moyens.
J'ai été étonnée de voir qu'on pouvait montrer des vidéo de personnes mettant autant de pression (mentale) sur des chevaux ... Sur le mien clairement ça n'irait pas et j'aurai dit stop avant la fin de la séance, je pense.

Mon cheval était ressorti fatigué du stage, donc j'imagine l'état de fatigue des chevaux qui font des séances avec des intervenants qui imposent autant de pression. Je pense qu'on sous estime parfois le fait que certes il n'y a pas de violence physique, mais que psychologiquement ça peut demander beaucoup aux chevaux

Couagga

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Posté le 17/01/2019 à 12h42

bacchetti

complétement d'accord avec ce que tu dis et ce que dis cherchour

Il est facile de se faire abuser d'autant plus que le stress ne se manifeste pas toujours de façon visible chez ces espèces herbivores. Donc sans connaitre les signes à surveiller, il est facile de prendre la passivité ou l'obéissance pour une adhésion ou une compréhension.
Ou même une fuite de stress comme de l'enthousiasme. C'est notamment ce qui peut parfois s'observer avec le saut d'obstacle ou certains chevaux de sang qui ont tendance à accélérer sans cesse et cela malgré l'usage de mors ou enrênements coercitifs.

Édité par couagga le 17-01-2019 à 12h45



Texaneandme

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Posté le 19/02/2019 à 08h28

J'ai appris cette méthode lors de mon séjour au Canada. Sur le moment, je me disais "wouah c'est génial"... mais avec le recul, je la trouve assez "violente". On ne laisse pas forcément le temps au cheval de réfléchir. C'est tout de suite maintenant... et pas sur une base de confiance. Enfin ce n'est que mon avis

Ddga

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Posté le 19/02/2019 à 10h17

La méthode de Clinton Anderson est bien faite, très pédagogique, mais comme Parelli, il est hors de prix.

Liti33

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Posté le 19/02/2019 à 11h33

Toutes les méthodes sont "hors de prix" au final... un stage chez Andy Booth c'est 1200€ pour le step 1 par exemple.
Je paie mes cours 50€, ça chiffre vite aussi. Mais c'est tellement efficace que finalement... (enfin si on s'investit).

Ddga

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Posté le 19/02/2019 à 11h53

liti33

Je ne suis pas d'accord. Comme je l'ai dit sur un autre sujet, la méthode La Cense coûte environ 100 € de livre et de vidéos, et 100 € de matériel, qu'on peut trouver moins cher ailleurs. Cela n'a rien à voir avec les prix délirants de certains comme Parelli ou Anderson. Et pour les anglophones il y en a d'autres, comme Chris Cox (quatre fois vainqueur du championnat du monde officieux de débourrage RTTH), dont les prix sont raisonnables.

Elieva

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Posté le 04/08/2019 à 10h32

J'ai jamais lu autant d'aneries sur le sujet. Je n'arrive même pas à comprendre que des personnes sensées être des cavaliers (ères) et/propriétaires de chevaux viennent raconter autant d'inepties sur les méthodes d'équitation éthologique.
Ces méthodes répondent uniquement à une demande, et à la base, ne sont pas engendrées pour être commercialisé, comme on créé une nouvelle voiture.
L'équitation s'est démocratisée et elle n'est plus réservée soit l'élite soit aux initiés. Ce qui multiplie les chevaux maltraités par une mauvaise équitation ou par des gens qui n'ont pas les moyens d'entretenir un cheval, et qui n'ont même pas la connaissance des soins des base, et qui n'ont aucune culture équestre. Bref, une partie de ceux que vous rencontrez le WE dans vos clubs ou sur la club2 le dimanche..et les carences des enseignants n'en parlons même pas, j'en vois qui enseignent ou en formation bpjeps avec aucune sensation du cheval, nul en cours, et même pas votre niveau pour vous donner un cours.
Je me faisais encore récemment cette réflexion en voyant encore un cheval de club se prendre dès torgnioles par un incompétent avec s'être bouffé 3 heures de meule en plein cagnard....
Alors l'équitation éthologique, vous en avez retenu que les méthodes ? Il y a + de 25ans, c'était la méthode d'orgeix pour gagner en CSO la méthode Pradier, Pessoa et j'en passe. Il faut forcément des contestataire s mais cela veut dire qu'à défaut d'appliquer ces nouveaux concepts, vous essayez sur vos propres chevaux, et comme vous les faites peut-être mal ou que votre cheval n'est pas suffisamment réactif alors, on raconte qu'on casse des chevaux, que ces gens qui ont passé leur vie à observer et à travailler ces animaux ( Clinton À.)font de la m...
Dommage, car dans toutes les méthodes, il faut savoir utiliser les bons outils qui conviennent à votre cheval, selon son tempérament, sa personnalité et sa qualité d'individu, et si vous ne savez pas les utiliser, formez vous chez des vrais pros. Pour moi, l'équitation éthologique, ce n'est qu'un chemin qui vous permettra de mieux comprendre votre cheval et mieux communiquer avec lui. Ça ne sert pas à bidouiller un cheval qui ne monte pas dans le camion. Mais avant, il faut s'instruire pour installer une 'langue" commune, se cultiver en la matière, et toujours chercher à mieux faire. Ça n'a jamais été de lui demander des bêtises croisé pattes, mais d'établir une relation de confiance où l'homme et le cheval ont chacun une place, et qu'il existe le moins de conflit possible. Le cheval apprend sans douleur dans le confort dans le calme et la confiance, il réagit et tire les mauvaises leçons de l'inverse. Heureusement qu'il y a des gens pour transmettre quelques outils, et vu le nombre de personnes qui participent à tous ces stages d'éthologie Corbin y la cense parelli et autres, la soupe ne doit pas être si mauvaises. Et puis le cheval n'est qu'une éponge, il absorbe ce que l'humain lui transmets, le bon comme le mauvais. Et encore maintenant, je vois plus de coups de cravache et de gens irrespectueux de leur cheval que de chevaux casses par l'équitation éthologique. Par contre la tenue du dimanche en concours, toujours impeccable. Et aussi. Le leader des 2, c'est tout trouvé, c'est pas le cheval qui bouffe de l'humain....belle journée on est dimanche...

Couagga

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Posté le 05/08/2019 à 14h36

elieva


Citation :
J'ai jamais lu autant d'aneries sur le sujet.


Et moi je n'ai jamais jamais lu autant de clichés au centimètre carré. ça frise le génie.
Et puis j'adore les ânes. C'est super intelligent.

Édité par couagga le 05-08-2019 à 14h36



Elieva

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Posté le 06/08/2019 à 07h18

C'est loin d'être un cliché et d'ailleurs un cliché sur quoi?? C'est juste un constat, il suffit d'ouvrir les yeux. Alors, c'est sur au cm carré, ça fait pas mal de choses réunies mais inutile d'en faire 3 pages. vu votre réaction peut être vous sentez vous concerné par quelques parties? Mais je ne pense pas par contre que ce soit par l'équitation éthologique, à la lecture de vos post, car sur ce sujet vous ne semblez pas friser le début de génie.

La-rowane

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Posté le 06/08/2019 à 09h55

elieva Sincèrement, prenez le temps d'explorer le forum au lieu d'assener vos propos presque inintelligibles sur leur globalité et à côté de la plaque pour le reste...

Couagga

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Posté le 06/08/2019 à 10h01

elieva


Citation :
...autant de clichés au centimètre carré...

ClichéS. Avec un S parce qu'il y en a plusieurs.

Et à part t'inscrire pour aboyer frénétiquement sur les gens, tu as un truc intéressant à dire de façon civilisée et réfléchie ou pas tout de suite ? Parce que va pas falloir tarder trop longtemps à partager ton expertise pour nous sauver du mal sinon nos pauvres chevaux vont en pâtir... ce serait moche quand même.

Fais nous donc part de ton immense connaissance en équitation éthologique, j'ai terriblement besoin que ma journée s'illumine

Elieva

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Posté le 06/08/2019 à 10h04

Ah j'ai oublié de te suggérer quelque chose couagga, en te relisant: intéresse toi au cheval avant de t'intéresser à des thèses lunaires de bicnic, parce c'est à cause de gens comme toi qui tiennent des propos aussi dévalorisant sur des vrais pros qui eux, font autres choses que du dada qui longe au bout d'une ficelle, que l'équitation éthologique jouit d'une réputation entachée par des charlatans. Ça ne m'étonne pas que le tout venant du monde équestre ait des appriori sur l'équitation éthologique, parce ce que s'ils écoutent des trucs aussi alambiqué que tu racontes...bises à tes ânes , donne leur une carotte, ils méritent et laisse les vrais pro faire leur métier.

Couagga

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Posté le 06/08/2019 à 10h12

elieva

c'est un plaisir de te connaitre ... Ah mince... ben non... On ne se connait pas en fait
Un fantôme peut-être.
T'as mal dormi ? Frustration ? Ulcères ?

Couagga

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Posté le 06/08/2019 à 10h18

Ce serait bien quand même d'arrêter de polluer le sujet. Si t'as un truc personnel à me dire, tu n'as qu'à m'envoyer un mp
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